22 ноября в России отмечают День психолога – праздник специалистов, умеющих «лечить душу». Спрос на услуги психологов с каждым годом растет, человек обращается к экспертам в самых разных ситуациях своей жизни.
Как научиться быть счастливым, если не умеешь, и сохранять равновесие в любых обстоятельствах, ощущая опору внутри себя?
В интервью «Татар-Дуслык» практический психолог и специалист по психосоматике – Земфира Разяпова рассказывает, как сама прошла долгий путь личного становления и поиска опоры на себя, о профессии психолога, с какими трудностями она помогает справляться и при этом оставаться самим собой.
Земфира Разяпова проводит вебинары очные и онлайн тренинги, специализируется на темах отношений, семьи, детей, психосоматики. К ней приходят с разнообразными запросами от застоя в бизнесе до бесплодия, от развода до невозможности вступить в здоровые отношения.
Сейчас учится на психолога-тренера, планирует освоить корпоративный сегмент.
За 4 года через ее тренинги, вебинары и сессии прошли больше тысячи человек. Год назад переехала с семьёй из Оренбурга в Самару.
– Земфира, добрый день. Мало кто знаком с вами в Самаре. Расскажите, пожалуйста, о себе. Как вы пришли к профессии психолога?
– В детстве меня интересовали отношения между людьми – почему возникают ссоры и конфликты, как наладить отношения и помочь людям. Мама была учителем биологии-химии и ещё вела предмет «Этика психологий семейной жизни». Естественно, лежали на полках журналы по этим темам и мне было интересно читать некоторые статьи.
Специально заниматься психологией не хотела. Тянуло больше в журналистику и лингвистику. В итоге поступила на факультет иностранных языков – учителя немецкого и французского. Журналистику не выбрала по причине необходимости заучивания большого количества исторических дат – не могла запомнить в таких объёмах. Я гуманитарий и гуманист.
В школьные и студенческие годы писала статьи в районной и школьной газете, была лидером школы, организовывала и принимала участие в мероприятиях.
В университете мы довольно глубоко изучали психологию. Также параллельно нам предложили получить диплом психолога, как дополнительную квалификацию. Смело отказалась – мечтала быть переводчиком и ездить по странам. Но жизнь сложилась по-другому. В итоге проработала в школе учителем немецкого 5 лет. По карьере пошла быстро – стала заместителем директора по учебной работе, но документация, планы, отчеты – все это глушило во мне творческий поток.
Однажды увидела, как коллега ведет праздники и неожиданно ушла в сферу ведения и организации мероприятий – нравилось зажигать людей, делать душевные, теплые, интеллигентные и запоминающиеся, с национальным колоритом свадьбы и юбилеи. Для этого училась несколько раз в год на курсах для ведущих. Оказалось, вести праздники – не просто конкурсы, но ещё и тонкое знание психологии на интуитивном уровне, умение найти подход к каждому человеку, чтобы он ушёл из мероприятия на позитиве.
Уже тогда во мне проявлялся психолог – со мной советовались, консультировались. Сама семейный человек – жена, мама двоих детей. За эти годы много изучала особенностей взаимоотношений между людьми, НЛП, ораторское искусство и многое другое.
В психосоматику я пришла задолго до того, как она стала частью моей профессии. Это произошло через книгу Валерия Синельникова «Возлюби болезнь свою». У меня были свои профессиональные болезни. После прочтения книги – будто окатило ледяным душем. Книга говорила, что болезни – это результат нашего внутреннего состояния и мышления. Если внутри всё поменяется, то болезни уйдут.
Написанное в книге соотносилось с наблюдениями за собой, людьми. Это издание перевернуло многое в моей жизни, но после этого я не сразу пошла в эту сферу деятельности, а продолжила быть наблюдателем.
К 2018 году в моей жизни многое поменялось – набрала много лишнего веса, часто болела ангиной, повышенное давление, хронический гайморит, жила в странном состоянии, которое не могла объяснить – душевное беспокойство, самообесценивание , становилось плохо когда садилась в машину и т д. Всё равно двигалась по жизни, не настолько меня глушили эти события, но было ощущение, что «едешь на ручнике».
Была успешна, считалась одной из лучших национальных ведущих в Оренбурге – помимо обычных праздников проводила торжества и на чисто татарском языке. Наступил период, когда начала выгорать на праздниках. Одна из причин – разводы пар, праздник которых я проводила. Все годы я видела как пары расстаются. Говорили: «Твои молодожёны развелись». Мне было по-человечески горько и думала, как же им помочь? Почему так много пар не выдерживают тягот семейной жизни? Бывшие невесты писали о болезнях детей, неприятностях с родными мужа, собственными родителями. Старалась делиться советами из собственного опыта.
В какой-то момент попросила Всевышнего показать новое направление.
Это было случайно – от знакомой узнала про школу психосоматики в 2018 году и в 2019 начала учится, прошла курсы. Для меня эти курсы оказались переворотными.
Жизнь разделилась на до и после, словно открылись глаза на мир. На этих курсах по волшебству пропали некоторые симптомы, спустя месяцы, вдруг осознала, что все мои неприятные состояния исчезли. После окончания курса начала консультировать. Желающих было много, словно ждали именно этого. Многое в жизни начало меняться. Проходила курсы дальше, личные терапии.
После психосоматики решила осваивать практическую психологию. Потихоньку начала брать людей на сопровождение на месяц, вести курсы и вебинары, так как мало просто проработать на сессии свой запрос. Много людей ничего не знают про свою психику: подавляют свои эмоции, не знают, какие существуют законы родовой системы, не знакомы с темой границ, сепарации, кризисов, как себя вести с детьми, что нужно делать в разных нестандартных и неприятных ситуациях и т.д.
– Через «ваши руки» прошло более тысячи человек – все разных вероисповеданий, национальностей. Есть ли отличие как в зависимости от религии и принадлежности к народу относятся к науке психологии? Какие стереотипы до сих пор встречаете на своём пути?
– Для меня существует одна национальность – человек. И одна религия – быть человечным. Это важно. Да, попадаются разные люди. В основном христианской и мусульманской вероисповеданий. У татарских, мусульманских женщин в основном менталитет правильной и удобной женщины. Шаблон поведения похожий – подчинятся мужчине и боятся родителей. Но хочу уточнить, боятся и уважать – это разные понятия. Есть уважение и почитание, есть страх и чувство вины. У большинства, кто приходят на консультации уважение подменено страхом. Почитание – чувством вины. За счёт этого страха некоторые родители манипулируют своими детьми. Даже если человеку 40 или 50, хочет переехать в другую страну, жить по-своему, а его держит страх не оправдать ожидания родителей. Он несчастный, больной, недовольный всем, зато при родителях.
Много таких женщин и мужчин. Первый вопрос, который всплывает у таких во время сессии – а что родители скажут, если я поменяюсь?
У многих женщин страх перед мужем. Некоторые мужья могут относиться к женщине, как ко второму сорту и это в таких семьях считается нормой – унижать и оскорблять женщину. Женщина чаще всего переживает молча – на людях создают видимость счастливой благопристойной семьи. На деле оказывается кардинально по-другому.
Я не призываю разводиться, а за сохранение отношений там, где это возможно. Жене важно для начала объяснить мужу, что «я так не хочу. Я человек, который заслуживает здорового, адекватного отношения. У меня есть свои потребности, желания». У молчаливых и удобных женщин часто болеют дети.
Моя задача донести женщине ее право быть самостоятельной личностью и право на личное пространство и время. Мужчина – это прежде всего партнёр, а не папа или сын. Он взрослый человек со своей долей ответственности.
Если женщина будет знать и говорить открыто, что хочет, от этого будет зависеть её благополучие и благосостояние семьи. Любящий мужчина услышит, вступит в диалог.
Пока ещё не принято ходить к психологу открыто и спокойно. До психологов добираются самые смелые – те, кто живёт в состоянии «я так больше не могу, надо что-то с этим делать». Многие приходят через психосоматику, через болезни, когда уже отчаяние такой степени, что «ну хоть попробую».
Психология для меня это про природосообразные действия. Всегда говорю своим клиентам – нужно действовать, по-новому пробовать, исследовать. . Наша жизнь – это движение и живые люди всё время двигаются. Застой и замирание приводит за собой неприятности, напоминая о том, что ты засиделся.
Можно обойтись без психологов, если живёшь в контакте с собой и со своими настройками. Хочу рисовать – рисую, хочу встретится с друзьями – встречаюсь, хочу начать бизнес-начинаю и т д. Но это встречается редко.
В моём кругу есть знакомые пары, которым не нужен психолог. Они с друг другом разговаривают, идут спокойно навстречу своим страхам и справляются. В принципе у них всё получается.
Есть другие люди, которые хотят получить от психолога волшебную таблетку – «сделайте мне хорошо» и чтобы навсегда. Им кажется, что сходят пару раз на консультацию и жизнь наладится. Но так не бывает. Жизнь меняется, когда мы меняемся сами, взрослеем не только телесно, но и психологически.
Пока человек боится и оправдывается в своей не способности брать ответственность за себя, где муж не пускает, родители поругают – человек не проживает свою жизнь.
Психология, в моём практичном понимании – это инструмент (через адекватных психологов), который помогает повзрослеть, найти своё предназначение и двигаться по жизни чуть проще и быстрее, когда это необходимо, и замедляться там, где бесконечный бег по кругу.
Бывает, рядом нет людей, которые бы тебя услышали и поняли. Порой люди приходят просто поговорить и выговорится. Пока человек говорит, он сам многое понимает, приходят инсайты. Помочь выйти человеку из позиции «жертвы», показывая неприятную для него правду, одна из задач психолога. Если психолог слишком мягкий и нянчится клиентом – у клиента не будет развития. Если психолог навязывает клиенту свои убеждения – тоже ничего хорошего.
Ко мне клиенты прежде всего идут за тем, чтобы решить запрос, а решение – это всегда взрослая позиция. Психолог показывает слепые пятна, клиент сам принимает решения.
Моя задача – научить человека держать самого себя в «движении», здоровом тонусе, при этом проживая и кризисы и негативные эмоции свои и окружающих естественно и с внутренним спокойствием. Это нормально!
Конечно же сапожник должен быть с сапогами – если инструмент тебе лично тебе не помогает, какой ты психолог? Есть запросы, по которым я не могу консультировать, затрудняюсь. Поэтому психологи проходят супервизии – бесконечные обучения, личные терапии. Профессия требует постоянного вклада в самого себя, потому что главный инструмент с помощью которого работает каждый психолог – он сам, его внутреннее состояние. Я никогда не беру клиентов, когда не в ресурсе или болею.
Рекомендую клиентам, когда срочно требуется помощь, а я не состоянии или если нет коннекта – не мой человек, не сойдёмся, друг другу не подходим, обратиться к моим коллегам. И такое бывает.
Многие люди считают что психологи дорого стоят и это неоправданное вложение, но те, кто нашёл своего и те, кто прошёл этот путь из жертвы в осознанного взрослого, добился больших высот, говорят «это того стоит».
Считаю, у клиента обязательно должен быть результат. Когда человек нашёл своего специалиста и видит положительную динамику, он знает, психолог – это про скорость. Можно добиться результата намного быстрее, нежели будешь один мучится и искать выход.
Деньги – эта та ценность, которую я вкладываю в своё развитие, в своё движение вперёд. Психолог является проводником из «одного берега на другой». Через деньги, которые отдают специалисту, который откликается, мы даём возможность пространству подарить новые возможности, «сойти на новый берег».
Люди, боящиеся дороговизны – не дают себе возможность «переплыть». Самостоятельно не получается, а другому платить не хочется, но для трансформации, для обучения новому, для роста человеку нужен человек.Особо ценен тот, кто обладает не только теоретическими знаниями, но ещё и опытом.
На психологию навешивается много ярлыков, сравнивают с сектами. Меня называли даже сектанткой в начале пути. Неизвестное людей пугает, хотя всё проще, чем кажется. Практическая психология даёт возможность научиться быстрее преодолевать определённые жизненные этапы. Это тот же способ обучения, здесь работа идёт через сознание и бессознательное, через реакции тела.
– С какими основными проблемами приходят к вам за помощью и консультацией?
– Взаимоотношения в семье, непонимание с мужем, взаимоотношения с родителями, обиды на родителей (особенно которые идут со времен детства), взаимоотношения с детьми – дети не слушаются, сидят в гаджетах и т.д. Психосоматика – бесплодие, атопический дерматит, аллергия и т.д.
– Каждая консультация – это полное открытие души человека. В такие моменты рассказы глубоко затрагивают вашу душу и проблема может откликаться в вашем сердце…
– В первую очередь психолог работает со своими травмами. До того, как он пойдёт к клиентам, прорабатывает все внутренние болезненные состояния так, чтобы там не было «крючка» за который можно было «зацепить» и, потянув сделать больно. Психолог умеет не сваливаться в такое состояние.
Любой психолог обязательно посещает своего психолога (смеется), который помогает разобраться со всеми негативными сценариями, триггерными моментами прошлого. Задача специалиста не приносить своё клиенту, поэтому много работаем над собой. Когда клиенты приходят, они приходят за пониманием и принятием, а не за тем, чтобы с ним сидели, плакали, сочувствовали, утешали, давали советы.
Если приходит клиент с ситуацией, с которой не могу справиться, либо его не беру, либо иду в собственную терапию, разбираюсь, как у меня внутри по поводу этой темы. Чтобы понять клиента, дать ему возможность с этим разобраться, мне нужно сначала самой это осознать.
Моя задача – дать клиенту по-новому взглянуть на тяжёлую ситуацию, чтобы он перепрожил её иначе и негативный опыт прошлого перестал влиять на будущие решения.
На сессии меня тяжело зацепить эмоционально. Есть позиция терапевта и «человека». Мы стараемся их четко разделять. Как человек, я очень чувствительная – могу плакать, злится, покричать.
Психологи – это профессия с высоким риском выгорания, потому нам особенно важно себя чувствовать и слышать. Стараюсь много клиентов не брать, чтобы было не в «минус». Обычно не более 3 сессий в день. Так же после больших тренингов, мероприятий восстанавливаюсь, восполняю ресурс.
Бывает тяжело, когда попадается «упертый» клиент. Он сам не осознает свои психологические защиты, идёт мощное сопротивление.
– Как восстанавливаете свои силы?
– В Самаре иду к Волге, смотрю на воду, наслаждаюсь закатами. Когда жила в Оренбурге – гуляла по паркам. Люблю природу – для меня важны пение птиц, журчание воды, путешествия – каждые 2-3 месяца уезжать, менять локацию хотя бы на 2-3 дня. Очень много путешествуем с семьёй, объездили разные страны. Люблю Загородный парк – моё место силы в Самаре. Когда там очутилась, была в детском восторге (смеется). Мне периодически нужно смотреть на море, необязательно купаться, хотя бы 2 раза в год.
Если не будет ресурсов, ничего хорошего клиентам не дам. Психолог должен быть живым, наполненным, даже сияющим.
– К сожалению, из-за распространения психологических знаний находятся люди, презентующие себя как психологи, хотя на самом деле таковыми не являются. Как отличить хорошего специалиста? Есть ли какие-то способы и методы?
– То, что человек транслирует, этим и должен являться. Если он говорит про семейную жизнь, нужно посмотреть какая у него семья, тщательно изучить биографию человека к которому идёшь. Есть разные психологи – те, кто ведёт личную терапию и те кто ведут тренинги, просто коучи, гуру. Кто-то смешивает психологию с эзотерикой в одну кучу.
Как я выбираю? Сердцем. Смотрю, что пишет, как пишет и как это откликается. Должен быть внутренний отклик.
Да, мы иногда ошибаемся и «внутренний навигатор» сломан. Говорят нужно спрашивать сертификаты обучения и т д., но здесь даже образование не помогает, Допустим, у психолога 20-летний опыт в этой сфере, но не всегда опыт свидетельствует об адекватности человека или о том, что именно этот вам поможет.
Мне лично помогает следующее: либо должно быть уютно, душевно, чтобы захотела довериться, либо человек должен дико раздражать (смеется). Через раздражение идёт развитие. «Прикольный, интересный человек, но вот бесит». Как раз это может быть зона развития. Почему он раздражает? Начинаем разбираться. Находим много увлекательного и ценного, от чего клиент однажды отказался и закинул в « тёмный угол», потому что ему запретили. Видит это в других и злиться. Этот механизм называется проекция.
Мне не откликаются те, кто кичится своим благосостояние, крутостью. На этом строился маркетинг последних лет: «Смотрите, как я смог, как путешествую, какие бренды одеваю. Приходите ко мне и будет также».
Только у всех свой путь, не всем надо также.
Часто психологи начинают манипулировать темой денег – проработайте свои травмы и денег станет больше, начинают давать стопроцентные гарантии, что всё получится, если пройти тот или иной тренинг по прокачке денежных блоков, расстановки, тренинги. Не может ни один человек дать гарантий.
Встречала утверждающих, что работает только его инструмент, отрицающих и осуждающих другие методы, кто нелицеприятно отзывается о коллегах.
Когда человек в травме – им очень легко манипулировать, продать услугу через обещания. Там где много гарантий, плюшек и бонусов, всегда есть обращение к внутреннему травмированному ребенку. Как кот Базилио – «Несите ваши денежки — иначе быть беде». Психологи тоже люди, а люди бывают разные.
Сейчас век информации. Человек увидел пользу – начинает везде рассказывать. Там где польза – есть выгода и туда идут все – шарлатаны и специалисты с благими намерениями. Всегда так было.
– В наше время к психологам относятся настороженно и многие даже их не любят. Отражается это на вашей работе – пишут комментарии, сообщения или кто-то из окружающих говорят вам фразу «зачем тебе это нужно», «занимаешься не тем»?
– Есть родные, которые не понимают – старых взглядов, говорят что психология – это ерунда, займись делом (смеётся), но понимаю, что люди так говорят из незнания – это неизвестность. Учитель, врач – понятные профессии. Психолог такая же жизненно необходимая профессия.
Я никогда не ориентировалась на близких и родственников. Если решила, то меня никто не остановит. Из педагогики смело ушла в ведущие, из ведущих – в психологию. Во всём меня поддерживает муж. Много разговариваем с ним на темы осознанности, но нет такого, чтобы я проводила с ним консультации (смеется). Бывают душевные разговоры, он периодически спрашивает, как в определённых ситуациях действовать.
Когда кто-то в семье идёт в развитие – оно идёт у всех, кого это касается, с кем взаимодействует. Любая семья проходит свои кризисы и, оказывается, можно пройти это осознанно. Благодарна поддержке мужа и моей семье в моих любых начинаниях.
– Всеобщее увлечение психологией – это мода нашего времени или необходимость глубже смотреть в суть вещей?
– И то и другое. Не все, кто посещает психологов смотрят глубоко в суть вещей. Некоторые посещают из-за моды. Есть такое явление «психологизация», когда люди не могут разговаривать обычными словами, вместо обычных упреков идут психологические термины – «ты мной манипулируешь, нарушаешь мои границы, ты сейчас в жертве, мне надо срочно закрыть свой гештальт».
Ещё этот «тренд» пытается напомнить, что человек не просто тело душа и ум, не просто эго, которое имеет цели и планы, а нечто целостное, в котором всё есть одновременно. Поэтому люди пытаются услышать и понять самих себя с помощью психологии, эзотерики и религии. Целостность достигается с принятием всех этих сторон – эзотерической, особенности психики, личности, своего тела (ограниченное материальное состояние).
Есть люди, которые не принимают своё тело – делают липосакции, татуировки и т.д. Это тоже тема работы с психикой – значит человек не согласен со Всевышним. Но если Он создал тебя таким, у Него было намерение, что ты должен именно в этом теле нести своё предназначение. Вместо того, чтобы идти в развитие, идут в деградацию через попытку себя перекроить не естественным образом – через спорт и здоровый образ жизни, а через быстрые способы. Думают, станут счастливее и востребованней, но чаще нет, чем да.
Задача психологии – вернуть человека на своё место к самому себе, чтобы он принял, признал себя и начал двигаться по той траектории, что предначертана.
– Согласны ли вы с тем, что мы живём в самое комфортное время – интернет, умная техника, доставка и т.д.? Но почему всё больше людей ходят к психологам, пьют антидепрессанты и многие продолжают жаловаться на жизнь?
– Появилось время жаловаться на жизнь благодаря технике. Раньше в таком количестве у наших бабушек и дедушек жалоб не было – нужно было прокормить семью, выполнять физические действия и выживать. Сейчас мы не выживаем физически, появилось время на депрессию. Это правда. Раньше человек отвлекался от своих эмоций, а сейчас он имеет много времени, которые не знает куда использовать, не знает, как распоряжаться. Гаджеты отнимают много времени.
Не все живут в творческом развитии и действии. Есть внутренние страхи идти куда-то в другое, новое. Есть накопленная «родовая» тревожность, когда наши мамы, бабушки подавляли эмоции веками. Вроде и время есть – расслабься, успокойся, но не получается, потому что расслабляться нельзя – родители, бабушки и дедушки не расслаблялись. Это не принято. Даже будучи в спокойном состоянии человек живёт в напряжении, постоянно переживает. Жизнь идёт не снаружи, а в мыслях, которые выматывают. Нет реальных действий – только жизнь ума. Напридумывают кучу проблем, сложностей и впадают в депрессию. Это действительно так. Ведь лояльность к роду должна сохраняться. Предки жили тяжко и выжили. Потомкам, чтобы выжить, нужно словно продолжать этот сценарий, хотя это ничего позитивного не приносит. Другое время, другие условия.
Как говорят – если не хочешь смеяться у психиатра, иди вовремя поплачь к психологу. Во времена ковида, мои коллеги и я сталкивались со случаями, когда люди были вынуждены обращаться к психиатрам. Психика не выдерживала такого напора непредсказуемых событий. После ковида стало много принимающих антидепрессанты, потому что вирус и изоляция столкнули людей с самими собой, со своими близкими. Для многих это оказалось невыносимым. Во время пандемии многие лишились привычных опор. События в мире сейчас все сильнее раскачивают эмоционально и постоянно нужно делать непривычные выборы, подстраиваться к быстро меняющимся условиям.
В наше время психолог выполняет такую же функцию, как МЧСник – должен вовремя оказать помощь. Как специалист по психосоматике не раз помогла выбираться из ситуаций, когда скорая отказывалась принимать и говорили, что это психосоматика. Человек находился между жизнью и смертью, ему помогло выговориться и поменять реакцию на события. Звучит еретично, но это было.
В свой профессиональный праздник желаю коллегам и клиентам оставаться устойчивыми и способными быстро ориентироваться в любые времена.
Помните – отзывчивых людей много, старайтесь не оставаться изолированными, общайтесь, помогайте друг другу, взаимодействуйте и берегите себя!
Ну и конечно же, когда не справляетесь самостоятельно с эмоциями и своими состояниями – обратитесь к специалисту.
– Спасибо большое, Земфира! Желаю вам удачи, успехов и осуществления всех планов!
Айгуль Минастинова