Домой Главные новости В стране и мире «Приехав на Куштау, я потерял свой авторитет!»: как Радий Хабиров объяснялся за шиханы

«Приехав на Куштау, я потерял свой авторитет!»: как Радий Хабиров объяснялся за шиханы

0
«Приехав на Куштау, я потерял свой авторитет!»: как Радий Хабиров объяснялся за шиханы

На встрече с защитниками сакральной горы глава Башкортостана повинился в своих ошибках и объяснил, почему не «отдает на растерзание» подчиненных

«Я очень упорный, но не тупой», — в таких выражениях Радий Хабиров накануне объяснял защитникам Куштау, почему он дал слово остановить разработку шиханов. От руководителя республики требовали отставок директора «Башинформа» Ростислава Мурзагулова и главы Ишимбайского района Азамата Абдрахманова, а сам Хабиров сожалел, что Башкирская содовая компания принадлежит республике всего на 38%. За откровенным диалогом, который транслировался в прямом эфире, следил корреспондент «БИЗНЕС Online».

В девять часов вечера по уфимскому времени в администрации главы Башкортостана все же состоялась встреча по поводу будущего шихана КуштауВ 9 часов вечера по уфимскому времени в администрации главы Башкортостана все же состоялась встреча по поводу будущего шихана Куштау. Фото: glavarb.ru

«МЕНЯ НЕ НАДО ПРОГИБАТЬ ПОД ВЕЩИ, ПОД КОТОРЫЕ Я ПРОГИБАТЬСЯ НЕ БУДУ»

— Куштау не будет разрабатываться, пока не будет найден компромисс. Если компромисса найдено не будет, то Куштау разрабатываться не будет, — с этих слов начал разговор с общественниками глава Башкортостана Радий Хабиров. В 9 часов вечера по уфимскому времени в администрации руководителя республики все же состоялась встреча по поводу будущего шихана Куштау. Однако реальных защитников горы, тех, кто стоял на страже ее и ночевал в палаточном лагере, в зале не было.

— Я сегодня с утра готовился к встрече с защитниками Куштау… — начал было глава Башкортостана, но его прервали.

— Но это не мы! — послышался голос из зала.

— Давайте называть защитниками тех, кто болеет за Куштау, — ответил на это Хабиров и объяснил, почему собрание присутствует в таком составе. — Мне поставили условие, что это будут активисты «Башкорта» (в мае Верховный суд республики удовлетворил иск прокуратуры РБ о признании общественной организации «Башкорт» экстремистской, ее деятельность была запрещена — прим. ред.). Я ответил, что с представителями организации, которая признана экстремистской, общаться не буду.

— Я не вижу здесь людей, которые жили в палаточном лагере. Мы не имеем права говорить от их имени, — заметила башкирский публицист Зухра Буракаева.

В Доме правительства и правда не было лагерных активистов. Ряд защитников Куштау накануне еще около 14:30 поспешили заявить, что встреча не состоялась. «Парламентер Азат Бадранов, вице-премьер правительства республики, эту встречу сорвал. Мы выходим на флешмоб, защита Куштау продолжается», — заявили защитники горы в видеообращении. «Мы действительно с самого утра готовились к встрече, и мне на самом деле хотелось встретиться с защитниками Куштау, нам есть о чем поговорить. Но мне стали ставить неприемлемые условия. К сожалению, тем, кто таким образом себя ведет, Куштау совсем не нужен. Я думаю, что они будут проводить эскалацию», — заявил сам глава Башкортостана.

Но все же через несколько часов разговор начался, в зале присутствовали ученые, журналисты, члены совета по правам человека при главе республики, деятели культуры, представители творческой интеллигенции, МВД, прокуратуры и члены администрации Хабирова. Правда, встреча была организована в большой спешке. Один из ученых отметил, что подготовленный им доклад не соответствует атмосфере собрания. Не было на столах и табличек с именами приглашенных, поэтому было сложно понять, кто выступает. При этом среди присутствующих, как выяснилось, не было ни одного представителя БСК, что сразу снизило потенциальную результативность собрания.

— Сейчас не совсем понятно, кто принимает участие, хотя было заявлено, что это будет встреча с экоактивистами, — обратила внимание корреспондент «Эха Москвы» Наталья Куприянова. Журналистка попросила поднять руки тех, кто в минувшие выходные лично присутствовал на горе. Показалось несколько рук.

— Меньшая часть зала была на Куштау, соответственно, наше собрание нельзя считать легитимным, — резюмировала Куприянова.

— Я встретился с теми, кто считает себя защитниками Куштау. Защитники Куштау — это не значит, что это те, кто два дня был на горе. Я готов встречаться со всеми, при этом я говорил, с кем не буду. Здесь есть ученые, которые на протяжении многих лет защищают Куштау. Если здесь есть люди, которые не боролись за Куштау, то им надо выйти и заниматься другими делами, — указал на дверь Хабиров, но зал переговоров покидать никто не стал. — Наши двери всегда открыты. Я очень хочу встретиться с защитниками Куштау, но меня не надо прогибать под вещи, под которые я прогибаться не буду.

«Компромисса по Куштау не будет, поскольку «люди будут бастовать — башкиры привыкли за свою землю сражаться»«Компромисса по Куштау не достичь, поскольку «люди будут бастовать — башкиры привыкли за свою землю сражаться» Фото: Вадим Брайдов / ТАСС

«МЕНЯ ЧРЕЗВЫЧАЙНО СЛОЖНО ВЗЯТЬ НА СЛАБО»

Разговор начался в формате «вопрос-ответ» и продлился два часа. Надо отдать должное Хабирову: он не побоялся неудобных вопросов, которые сыпались на него до глубокой ночи.

— Значительное количество людей против того, чтобы Куштау разрабатывалась. Мы вошли в серьезный кризис, и нам вместе независимо от того, как вы относитесь ко мне и к решению правительства, нужно найти выход из ситуации, — призвал глава Башкортостана. 

Главный редактор газеты ProUfu Рауфа Рахимова (племянница первого президента РБ Муртазы Рахимова) попросила руководителя республики не применять репрессий к СМИ, освещавших протесты на Куштау. По словам редактора, председатель совета директоров ИА «Башинформ» Ростислав Мурзагулов, которого называют главным пиарщиком Хабирова, обзванивал рекламодателей их газеты и под угрозой проблем требовал отказаться от рекламных контрактов. Рахимова также передала просьбу тех, кто приехал на встречу с главой накануне утром.

— Среди них был старейший геолог, 83-летний житель села Урняк у подножия горы Куштау, активист Федор Федорович. Они, пожилые люди, прибыли на разговор с вами, но встреча не состоялась, и они очень оскорблены и сказали, что больше сюда не приедут и ждут вас там, на горе Куштау, — сообщила Рахимова. Она заявила, что компромисса в данной ситуации не достичь: «Люди будут бастовать — башкиры привыкли за свою землю сражаться».

— Я в ближайшее время в Ишимбайский район поеду, это в том числе и мои родные края, — принял «приглашение» глава республики, напомнив, что на горе договорился с защитниками о том, что решение по Куштау примет координационный совет. — Выберите человека, которому вы доверяете, кто встанет во главе такой комиссии. От правительства данным вопросом займется Назаров. Меня чрезвычайно сложно взять на слабо. Я признаю, что где-то и я был неправ, это нормально, я могу ошибаться. Очень жалею, что избивали людей. Самое главное, что мы освободили — там был ЧОП со стороны БСК. Никто не погиб, что важнее всего. Значит, точку невозврата мы не прошли.

Собравшиеся поинтересовались судьбой задержанных активистов. Хабиров ответил, что на встрече присутствуют сотрудники МВД и прокуратуры, которые готовы встретиться с защитниками Куштау завтра.

«Я Торатау (на фото) не отдал. На тот момент я думал, что Куштау — это тот компромисс, который спасет предприятие и с которым смирится наше общество»«Я Торатау (на фото) не отдал. На тот момент думал, что Куштау — это тот компромисс, который спасет предприятие и с которым смирится наше общество» Фото: Olegfoto-sk, wikimedia.org, (CC BY-SA 4.0)

— Мы проводили консультации с представителями прокуратуры, люди получили штрафы и один арест, но решение суда может отменить только вышестоящий суд. Нападение на сотрудника полиции, организация массовых беспорядков — предмет уголовного наказания. Там работает следственная группа, это не в моих полномочиях, они разберутся, — отрезал Хабиров. 

Руководитель республики повторил фразу, которая вызвала аплодисменты собравшихся: «Гора не будет разрабатываться, потому что компромисса нет». Хабиров рассказал, что его первый вызов на посту главы Башкортостана связан с судьбой шиханов Торатау и Юрактау.

— На тот момент для меня было неприемлемо, что Торатау или Юрактау могут разрабатываться, — сказал Хабиров. — У нас был долгий разговор с акционерами [Башкирской содовой компании], и они поняли, что продавить меня на Торатау невозможно. Но, понимая интересы предприятия, я тогда подумал, что это неплохой компромисс: я не отдаю Торатау, но разрабатывается Куштау. У бизнеса же свои задачи. Тем более что 38 процентов [БСК] там наши. Наверное, появились бы другие решения, если бы, как раньше, 62 процента были нашими. Этого не случилось, потому я действовал в тех условиях, которые имел.

— Почему мы не можем вернуть свои активы обратно в республику? — поинтересовался один из участников встречи, но данный вопрос так и остался висеть в воздухе.

— Я Торатау не отдал. На тот момент думал, что Куштау — тот компромисс, который спасет предприятие и с которым смирится наше общество. Мне показалось, что это приемлемые уступки: сохраняю Торатау, но отдаю Куштау. Здесь я ошибся, — признался Хабиров. — Я переживаю сейчас непростые два дня и не скрываю этого. У нас тяжелый период и в республике, и в стране: мы ранены сейчас из-за COVID-19 и финансовых сложностей.

Глава Башкортостана призвал снизить напряжение. 

— Так дальше жить нельзя. Во-первых, я мужчина, очень стрессоустойчивый, плюс на мне лежит ноша ответственности за всю республику, — заметил Хабиров. — Я выдержу все, а вам тяжело. Надо выходить из данного конфликта. Давайте градус снижать.

Радий Хабиров: «На мне лежит ноша ответственности за всю республику. Я выдержу все. Вам тяжело. Надо выходить из этого конфликта. Давайте градус снижать»Радий Хабиров: «На мне лежит ноша ответственности за всю республику. Я выдержу все, а вам тяжело. Надо выходить из этого конфликта. Давайте градус снижать» Фото: Вадим Брайдов / ТАСС

«Я НЕ ОЖИДАЛ, ЧТО КОНФЛИКТ БУДЕТ ИМЕТЬ СТОЛЬ ОЖЕСТОЧЕННЫЙ ХАРАКТЕР»

— Меня поразили кадры с насилием, со столкновением, это было больно и страшно смотреть. Кто отдал приказ идти на людей? — поинтересовался один из участников встречи у главы Башкортостана.

— Есть такие вещи, когда смешались кони и люди, единого командования в такой ситуации не было, поэтому она выходила из-под контроля абсолютно, — согласился Хабиров. — У всех сторон  свои интересы. Мне данные обстоятельства были известны, но я не ожидал, что конфликт получит столь ожесточенный характер. Это мировоззренческий раскол в обществе, надо его лечить. Говорят же, что хорошее общение начинается после «драки». Но, к сожалению, драка произошла не только в кавычках. 

На вопрос о том, оказывает ли БСК влияние на принятие руководителем республики решения, Хабиров ответил, что компания на него не воздействует: «На меня сейчас сложно давить — я уже избранный глава и работаю комфортно». 

Архитектор, дизайнер, автор бренда «Терра Башкирия» Ильшат Байбурин поинтересовался, как юридически будет закреплено обещание Хабирова не разрабатывать Куштау.

— Пока все держится на моем слове. Я дал его и от него не отойду, — ответил спикер и напомнил, что для того, чтобы сохранить шихан Торатау, по поручению главы республики подготовлен пакет документов для внесения горы в список ЮНЕСКО. Именем Торатау также назван конгресс-холл в Уфе. 

Журналист Рамиль Рахматов спросил, будет ли проводиться проверка и следственные действия в отношении должностных лиц, которые допустили насилие и провокации.

— Есть кадры, где стреляют в сторону мирных жителей, — выступил член СПЧ Азамат Галин. Его коллега Валерий Самохин продолжил:

— Когда пришел ЧОП, они взяли защитников горы в кольцо, чтобы освободить дорогу для техники, и два часа держали людей под оцеплением под дождем. Не правоохранительные органы, а частное охранное предприятие. С моей точки зрения как юриста, это незаконное ограничение свободы. У нас есть несколько видеопоказаний, которые мы готовы предоставить органам прокуратуры и следственным органам. Здесь никаких послаблений не нужно. ЧОП не должен принимать на себя роль правоохранительных органов. 

Присутствующий на встрече заместитель прокурора республики Виктор Логинов заявил, что надзорный орган намерен дать оценку действиям всех участников конфликта вокруг Куштау. 

— Прокуратура уже начала проверку, — заметил выступающий. — Неслучайно здесь находятся сотрудники генпрокуратуры, поскольку данный вопрос находится на контроле у генпрокуратуры в Москве. Результаты проверки будут доведены до общественности.

Одно из требований собравшихся — отставка председателя совета директоров «Башинформа» Ростислава Мурзагулова, который отвечает за информационную политику в республикеОдно из требований собравшихся — отставка председателя совета директоров «Башинформа» Ростислава Мурзагулова, который отвечает за информационную политику в республике. Фото: glavarb.ru

Одно из требований собравшихся — отставка председателя совета директоров «Башинформа» Мурзагулова, который отвечает за информационную политику в республике. Фраза «Мурзагулова в отставку» была встречена аплодисментами. При этом самого бизнесмена на встрече не оказалось. 

— Вы пришли на гору договариваться с людьми, однако сами же бескомпромиссно заявили, что своих не сдаете, — напомнила Хабирову его слова Буракаева. — Это же однозначно, что Ростислав Равкатович проваливает всю информационную политику. Вы встречались с 20-летними рэперами-матерщинниками, Элвин Грей для вас герой. Накал страстей произошел из-за некомпетентности Мурзагулова. Я присоединяюсь к защитникам Куштау и говорю, что данный разговор должен был начаться с отставки Ростислава Равкатовича. 

Последние слова Буракаевой были встречены аплодисментами и выкриками: «Правильно! Правильно!»

— Вы Мурзагулова не любите, наверное, есть за что. Давайте я с ним переговорю, разберусь с ситуацией, — пообещал Хабиров. — Многие вещи Ростислав делал по моему поручению, но я никогда не принимаю решение под ультиматумом. Я своих действительно не сдаю. Наши шакальные социальные сети, где можно закрыться и оскорблять человека… Говорить, что здесь злобные Мурзагулов и Хабиров, а все остальные пушистые зайчики, не надо. Мы сами дошли до такой ситуации. Наверное, где-то и я виноват. Где-то и сам перегнул, но и с другой стороны делают то же.

Заговорив про отставку Мурзагулова, собравшиеся подняли вопрос правомерности действий главы Ишимбайского района Азамата АбдрахмановаЗаговорив про отставку Мурзагулова, собравшиеся подняли вопрос правомерности действий главы Ишимбайского района Азамата Абдрахманова. Фото: glavarb.ru

«ПОКАЖЕТЕ МНЕ, КАК ОН УДАРИЛ ЖЕНЩИНУ, — ВЫЛЕТИТ СРАЗУ»

Заговорив про отставку Мурзагулова, собравшиеся подняли вопрос правомерности действий главы Ишимбайского района Азамата Абдрахманова. Накануне глава района пережил не лучшие часы своей жизни, когда несколько сотен человек пришли к стенам городской администрации требовать его отставки. По мнению собравшихся, чиновник участвовал в разгроме палаточного лагеря активистов, а также оскорблял защитников матом. Неприязнь была взаимной. «Там социальный состав, в основном это люди с девиантным поведением — наркоманы, бывшие уголовники, ваххабиты, экстремисты, националисты и прочая нечисть, которая хочет свернуть данную тему с экономических на политические рельсы», — процитировало государственное агентство «Башинформ» впечатления главы района от пребывания на горе.

В результате петиция за отставку Абдрахманова за сутки набрала более 3 тыс. подписей, а защитники собрались на площади у районной администрации и начали скандировать: «Уходи!» Со стороны могло показаться, что действие происходит где-то в Беларуси, а не в башкирской глубинке. Глава района так и не вышел к протестующим, но, судя по всему, не сидел сложа руки: в чате защитников Куштау стали появляться скрины переписки бюджетников города, от которых требуют на следующий день (сегодня) выйти на митинг в поддержку Абдрахманова.

Поэтому на встрече от главы республики добились оценки действиям чиновника.

— Во-первых, он пришел туда (в лагерь — прим. ред.) как житель Ишимбайского района, — пояснил Хабиров. — Во-вторых, у него с защитниками Куштау серьезный межличностный конфликт. В-третьих, у меня нет данных, видео, где Азамат избивал женщин и детей. Степень ожесточенности была запредельной. Я считаю, что мужики и с той, и с другой стороны должны данную историю забыть и в душе друг друга простить. Агрессия шла с двух сторон. Покажете мне, как он ударил женщину, — вылетит сразу. Мне этого никто не доказал. Нужно такую ситуацию по-мужски закрыть и двигаться дальше.

Хабиров объяснил и то, почему глава района не вышел к протестующим. 

— Люди в Ишимбае — совсем не ишимбайцы, с помидорами и яйцами вышли к администрации района и кричали: «Выходи!» — описал глава республики происходящие события. — Это я позвонил ему и сказал, чтобы он не появлялся, потому что будет избиение. Ему угрожают сжечь машину, кидали во двор петарды. Вы хотите, чтобы в таких условиях я что-то сделал и отдал его на растерзание? Нет, конечно! Если есть какие-то нарушения, пусть МВД разбирается. Там задержаны люди, и они будут наказаны. Это моя позиция.

Азамат Галин: «Защитники Куштау еще в четверг были готовы сесть за стол переговоров. Отдать гору — плохо. Не отдать гору тоже, может быть плохо»Азамат Галин: «Защитники Куштау еще в четверг были готовы сесть за стол переговоров. Отдать гору — плохо, сохранить, возможно, тоже» Фото: Вадим Брайдов / ТАСС

 «ТВЕРДО ОБЕЩАЮ, ЧТО НЕ БУДЕТ НИКАКИХ РЕПРЕССИЙ»

— Мне один приятель сказал: «Ты очень упорный, но не тупой», — проговорил, общаясь с собравшимися, Хабиров. — Я действительно очень упорный, но не тупой, в самом главном вопросе мы находим решение. Ничто так серьезно не бьет по имиджу нашей республики [как нынешняя ситуация]: и экстремисты у нас тут, и я неэффективный глава, который допустил подобное, и так далее. Все виноваты здесь в некотором смысле, но больше всех — я, поскольку я руководитель и допустил это. Но будем лечить раны. Я уверен, что мы выйдем из такой ситуации. В данном вопросе я очень сильно подставился. Приехав на Куштау, потерял свой авторитет и уважение, которым очень дорожу. 

Хабиров поручил провести брифинг, где БСК предоставит на обозрение общественности все разрешающие документы на разработку Куштау. Сидящему слева от него главе администрации республики Александру Сидякину было дано поручение связаться с менеджментом компании. 

Участники встречи обвинили главу в ручном управлении республикой, указав на то, что местные сельские поселения собирают списки тех, кто выступал в защиту горы, для последующего их увольнения.

— Я даю слово, что никого не уволят. Покажите мне списки и факты. Твердо обещаю, что не последует никаких репрессий. Что было, то прошло, — эти слова Хабирова также получили аплодисменты. 

Муфтий Айнур Биргалин пригласил к поиску компромисса: «Нет пользы в большинстве речей, если они не призывают к примирению сторон», — процитировал он Коран.

— Начинают превращать данное событие в политическое, — продолжил Биргалин. — Мы говорим про Куштау, а вторую сторону упускаем. И предприятие надо сохранить, и чтобы рабочие достойную зарплату получали. Я прошу не обострять конфликт. И с защитниками Куштау нужно встретиться, там такие ребята трудоспособные, с которыми не то что Куштау, горы можно свернуть. Не обостряйте конфликт.

— Разногласия связаны с тем, что «Сода» бесчеловечно относится к нашей экологии, гадит нашу реку, — отметил член СПЧ Галин. — Защитники Куштау еще в четверг были готовы сесть за стол переговоров. Отдать гору — плохо, сохранить, возможно, тоже. И предприятие должно работать, но высказывали мнение, что если его модернизировать, то можно функционировать на любом сырье.

Айнур Биргалин: «Нет пользы в большинстве речей, если они не призывают к примирению сторон»Айнур Биргалин: «Нет пользы в большинстве речей, если они не призывают к примирению сторон» Фото: dumrt.ru

«БСК ПОСТОЯННО ШАНТАЖИРУЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО — ПОДНИМАЕТСЯ ВОПРОС О СНЯТИИ С ТОРАТАУ И ЮРАКТАУ ОХРАННОГО СТАТУСА»

Руководитель некоммерческого партнерства «Башнедра» Расих Хамитов подчеркнул, что проблема, возникшая с Куштау, системная.

— Выводы по недрам принимаются без участия республики, — посетовал выступающий. — В центре принятия решений нет ни одного геолога, ни одного ученого. Все заключения о разработке недр принимаются келейно, без участия республики. Экологическая нагрузка растет: Сибай, Баймак, Салават, Стерлитамак и вдруг еще Куштау. Мы разработали несколько альтернативных источников сырьевой базы, но БСК постоянно шантажирует правительство — поднимается вопрос о снятии с Торатау и Юрактау охранного статуса. Мы пожинаем плоды системного упущения. Давайте создадим собственную горно-геологическую службу, чтобы у вас была правая рука в данном вопросе. Я готов заняться этим на общественных началах. Мы вынуждены согласовывать все в Казани, Оренбурге или Нижнем Новгороде — ездить туда по несколько раз, чтобы исправить одну запятую.

— Вы человек авторитетный, — примиряюще согласился Хабиров. — Я хотел бы, чтобы вы для начала помогли нам ступить на тропу диалога. Давайте отдельно встретимся, по структуре пока ответить не готов, но, безусловно, это нужно.

«БСК постоянно шантажирует правительство — поднимается вопрос о снятии с Торатау и Юрактау (на фото) охранного статуса. Мы пожинаем плоды системного упущения»«БСК постоянно шантажирует правительство — поднимается вопрос о снятии с Торатау и Юрактау (на фото) охранного статуса. Мы пожинаем плоды системного упущения» Фото: Игорь326, wikimedia.org, (CC BY-SA 4.0)

Профессор Башгосуниверситета, эколог Айрат Ишбирдин сказал, что отстоять Торатау удалось потому, что у горы есть охранный статус.

— Может, нам надо поторопиться и ускорить придание охранного статуса Куштау? — обратился эксперт к Хабирову. Глава республики ответил, что для начала нужно найти компромиссное решение.

— Пусть БСК проявит чудеса изобретательности, может быть, они нас убедят. Договорились? Если да, то компромисс. Если не решили, ищем дальше, — ответил Хабиров. — Но мы все понимаем степень желания жителей нашей республики сохранить гору. Теперь я осознаю, что она значит для многих людей, искренне любящих свою родину без иных всяческих мотивов.

Имеет ли Куштау сакральное значение для самого Хабирова? Глава Башкортостана честно ответил — нет. 

В заключение Хабиров еще раз признал, что власти республики «где-то перегибали палку» и дал слово, что если компромисса найдено не будет, разработка Куштау не начнетсяВ заключение Хабиров еще раз признал, что власти республики «где-то перегибали палку», и дал слово, что, если компромисс не найдут, разработка горы не начнется. Фото: общественное достояние, wikimedia.org

— Для меня казалось, что это красивая гора, живописное место, я там вырос, не более того, — добавил глава Башкортостана. — Торатау имеет сакральное значение, и я готов был выложить партбилет ради ее сохранения. Я смотрел на Куштау с хозяйственной точки зрения, что и лежало в основе решения, которое я принимал полтора года назад. Я отношусь к горе сквозь призму чувств к ней огромного количества жителей республики. У меня самого мнение о ней как о красивой горе, шихане и так далее. Я ошибался.

По итогам встречи компромисс с защитниками Куштау так и не был найден. В заключение Хабиров еще раз признал, что власти республики «где-то перегибали палку», и дал слово, что, если компромисс не найдут, разработка горы не начнется. Глава республики также пообещал провести вторую встречу с защитниками Куштау, если те согласятся на его условия.

Линар Фархутдинов

Фото на анонсе: Вадим Брайдов / ТАСС


business-gazeta