Домой Блог Страница 682

Евгений Минченко: «Путин хочет переучредить Россию, он в это верит»

Почему убрали Медведева, вошел ли Мишустин в «Политбюро 2.0» и кого из министров заменят в правительстве

«Одним из стимулов отставки правительства была встреча Путина с Кудриным, на которой последний предоставил статистику по невыполнению национальных проектов и их недостаточной финансовой обеспеченности. То есть деньги в бюджете запланированы, но не доходят», — считает политолог Евгений Минченко. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал о том, чьим человеком можно считать Михаила Мишустина, кто из министров может перейти в новое правительство и почему не надо списывать со счетов Дмитрия Медведева.

Евгений Минченко: «О том, что готовятся перестановки в правительстве, я знал в октябре. Однако тогда речь шла не об отставке премьер-министра, а только о замене ряда вице-премьеров и министров». Фото: «БИЗНЕС Online»

«ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ОТСТАВКИ ПРАВИТЕЛЬСТВА БЫЛО ОЧЕНЬ СТРАННЫМ»

— Горячая выдалась неделька, Евгений Николаевич, много сюрпризов. Хотя вы еще в начале прошлого года прогнозировали серьезные изменения в Конституции, но было неясно, когда конкретно запустят процесс. И вот началось. Плюс отставка правительства. Почему сейчас, отчего все сразу?

— Я полагал, что эти изменения произойдут до конца 2020 года, чтобы следующую Государственную Думу избрали под новые полномочия. Но не было ясно, когда именно. О том, что готовятся перестановки в правительстве, я знал в октябре, однако тогда речь шла не об отставке премьер-министра, а только о замене ряда вице-премьеров и министров, но в последний момент эту историю переиграли. 

— Как думаете, почему все-таки произошла отставка всего кабинета?

— Я считаю, что здесь несколько факторов. Первый — буксовали национальные проекты, не удавалось их реализовать в полном объеме. Второй — снижались рейтинги власти и лично премьер-министра. Думаю, что одним из стимулов отставки правительства была встреча Путина с Кудриным, на которой последний предоставил президенту статистику по невыполнению национальных проектов и их недостаточной финансовой обеспеченности. То есть деньги в бюджете запланированы, но до адресата они не доходят. 

— А не допускаете, что Медведев ушел сам, как считают некоторые эксперты, в том числе Константин Гаазе, который сказал нам об этом в недавнем интервью?  

— Я не могу подобного исключить, хотя бы по той простой причине, что не имелось внятной интерпретации, зачем это делается. Официальное объяснение отставки правительства было очень странным. Медведев сказал: дескать, президент анонсировал изменения в Конституцию, поэтому мы уходим в отставку. Тогда, наверное, надо было дождаться вступления данных изменений в силу и затем уходить. Логики в этом нет никакой. Потому они то ли не стали заморачиваться и выдумывать внятное объяснение, то ли в цейтноте озвучили версию, которая первая пришла в голову, не очень задумываясь о ее убедительности. 

«Медведев сказал: президент анонсировал изменения в Конституцию, и поэтому мы уходим в отставку. Тогда, наверное, надо было дождаться вступления этих изменений в силу и затем уходить. Логики в этом нет никакой»

«Медведев сказал: дескать, президент анонсировал изменения в Конституцию, поэтому мы уходим в отставку. Тогда, наверное, надо было дождаться вступления данных изменений в силу и затем уходить. Логики в этом нет никакой». Фото: kremlin.ru

«Я ЗНАЮ, ЧТО ТЕКСТ ПОСЛАНИЯ БЫЛ ЗАСЕКРЕЧЕН» 

— Кстати, когда обсуждали содержание послания еще до его оглашения, говорили только про борьбу с бедностью, что анонсировал сам президент. О политической части утечек не было, хотя понятно, что Путин готовил текст не один. Получается, что никто даже из ближнего круга не обладал инсайдом, что трансфер начнется так быстро? Или те, кто знал, крепко держали язык за зубами?

— Я знаю, что текст послания был засекречен. О его содержании знали всего несколько человек. Более того, даже те члены правительства, которые работали над отдельными блоками, имели доступ не ко всему тексту послания, а только к тем его частям, которые их касались. Шла серьезная борьба между финансовым и социальным блоками правительства по поводу социальных инициатив президента и их финансового наполнения. Путин лично принимал беспрецедентно большое участие в подготовке послания — говорят, что более половины документа написано им лично.  

 — Сейчас все происходит очень стремительно: послание, отставка правительства, утверждение нового премьера в Госдуме, заседание рабочей группы по подготовке изменений в Конституцию. Не связано ли это с  тем, что выборы в Госдуму и, может быть, даже президента могут пройти досрочно? 

— Я не исключаю такого, потому что есть пять базовых приемов Путина. И один из них — досрочная победа. Политическая карьера Владимира Владимировича началась именно с этого. Тогда же были досрочные выборы президента, данная тактика на первый взгляд выглядит комфортной для власти. Провести выборы, когда оппоненты к ним идеологически, организационно и финансово не готовы, — это с тактической точки зрения эффективная технология. 

— Как такое может быть чисто технически или подобное уже неважно?

— Значимо, конечно. Мы видим, что уже внесен законопроект о возможности самороспуска парламента.  

«Есть пять базовых приемов Путина. И один из них — это досрочная победа. Политическая карьера Путина началась именно с этого. Тогда же были досрочные выборы президента, и эта тактика на первый взгляд выглядит комфортной для власти»

«Есть пять базовых приемов Путина. И один из них — досрочная победа. Политическая карьера Владимира Владимировича началась именно с этого. Тогда же были досрочные выборы президента, данная тактика на первый взгляд выглядит комфортной для власти». Фото: «БИЗНЕС Online»

«СТРАНЫ С ПАРЛАМЕНТСКОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ ПРОХОДЯТ ЧЕРЕЗ ЧЕРЕДУ ГЛУБОКИХ ПОЛИТИЧЕСКИХ КРИЗИСОВ»

— Некоторые тезисы в послании прозвучали нечетко — и это породило много трактовок того, что задумал президент. Звучали мнения, что если усиливается законодательная власть, то мы идем к парламентской республике. Потом Путин пояснил, что Россия остается президентской республикой, но более свободной. По сути, президентско-парламентской. При этом Владимир Владимирович сказал, что парламентская форма устройства государства для нас была бы серьезным испытанием. Почему?  

— Ну посмотрите, насколько устойчивы сейчас парламентские демократии за рубежом. Взгляните, например, на Великобританию. За последнее время — двое досрочных выборов. Испания, где с большим трудом формируется коалиция, Израиль, где заходят на новый круг выборов, — мы видим, что страны с парламентской демократией сейчас проходят через череду глубоких политических кризисов, причем это происходит в эпоху глобальной турбулентности. Лично я считаю, что в наших условиях парламентская республика — очень высокий риск. Более того, мы недавно провели исследование (может быть, в ближайшее время опубликуем его) о том, как проходил транзит в постсоветских странах. И могу вам сказать, что есть одна интересная особенность: ни в одном из государств постсоветского пространства, где была реализована политическая реформа в формате перехода от президентской республики к парламентской, правящая группа, инициировавшая эти изменения, не осталась у власти. Грузия, Армения, Кыргызстан, Украина… 

— В послании не было деталей и про Госсовет, потом Путин сказал, что не надо создавать вторую палату регионов. А в чем будет смысл этого органа, который получит конституционный статус? Насколько повысится его роль, какое место он займет в новой конструкции власти?

— Я вам честно скажу: сюжет про Госсовет не до конца осознаю. Не очень понимаю идею, которая за этим стоит. Хочу дождаться конкретных предложений. 

— А можно ли данном случае провести какую-то аналогию с казахстанской моделью?

— С казахстанской моделью не все так просто.

— Кто там главный все-таки? 

— Я думаю, что Токаев (Касым-Жомарт Токаев, президент Казахстана, 9 июня 2019 года победил на внеочередных президентских выборах — прим. ред.), но при сохранении высокой воли Назарбаева (Нурсултан Назарбаев, президент Казахстана в 1990–2019 годах, объявил о добровольном уходе в отставку 20 марта 2019-го — прим. ред.), в том числе за счет его неформального влияния и авторитета.  

«Я вам честно скажу, я сюжет про Госсовет не до конца понимаю. Не очень понимаю идею, которая за этим стоит. Хочу дождаться конкретных предложений»

«Я вам честно скажу: сюжет про Госсовет не до конца осознаю. Не очень понимаю идею, которая за этим стоит. Хочу дождаться конкретных предложений». Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЗАДАЧА СОСТОИТ В ТОМ, ЧТОБЫ СОЗДАТЬ СИСТЕМУ СДЕРЖЕК И ПРОТИВОВЕСОВ» 

— Насколько будут ограничены полномочия будущего президента? Согласны ли вы с теми, кто говорит, что роль главы государства станет второстепенной? 

— На мой взгляд, задача состоит в том, чтобы создать систему сдержек и противовесов. Главная проблема у нас в стране, считаю, очень похожа на ту, которая была у Советского Союза. Там стержнем всей системы была КПСС. Когда убрали партию, развалилась вся система. У нас сейчас главный институт в России — это Путин Владимир Владимирович. Какую бы позицию ни занимал, он выступает в роли главного института. Возникает вопрос: а что случится, если не будет Путина? И последний, как ответственный политик, пытается сейчас выстроить систему, которая продолжала бы эффективно работать и после того, как он уйдет. Собственно, на это все усилия и нацелены. 

— По-вашему, рассуждения по поводу того, что Путин стремится оставить за собой самый влиятельный пост (как бы он ни назывался), по сути быть верховным арбитром и чуть ли не главой государства, преувеличены? 

— Я не отношусь к тем людям, которые интерпретируют действия Путина как поведение человека, который пытается любой ценой остаться у власти. Думаю, что он мыслит иначе. Владимир Владимирович реально считает себя государственным деятелем, он действительно хочет остаться в истории страны как великий политик, переучредить Россию, создать механизмы, которые бы обеспечивали устойчивость страны на долгие годы. На мой взгляд, для него это не высокие слова, он в подобное верит. Думаю, что люди, которые пытаются описывать Путина как человека, у которого доминирует материальная мотивация, допускают большую ошибку. Даже не с точки зрения пропаганды, а с точки зрения аналитики, потому что, если неправильно понимаешь мотивы своего оппонента, ты не можешь ему эффективно противостоять. Они просто занимаются самогипнозом и придумали себе миф о Путине, вместо того чтобы пытаться изучать реального Путина. И это большая ошибка. Именно поэтому они очень часто не могут просчитать его действия.

«Путин, как ответственный политик, пытается сейчас выстроить систему, которая продолжала бы эффективно работать и после того, как он уйдет. Собственно, на это все усилия и нацелены»

«Путин, как ответственный политик, пытается сейчас выстроить систему, которая продолжала бы эффективно работать и после того, как он уйдет. Собственно, на это все усилия и нацелены». Фото: kremlin.ru

«ЕСЛИ ДАЖЕ ПОБОЧНЫМ ЭФФЕКТОМ РЕФОРМ БУДЕТ СОХРАНЕНИЕ ПУТИНА У ВЛАСТИ, ЭТО НЕ ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА»

— Следовательно, смысл предложенных Путиным реформ, хотя они и открывают перед ним широкий коридор возможностей, вовсе не в сохранении его во власти?

— Даже если побочным эффектом реформ будет сохранение Путина у власти, подобное не значит, что это основная задача. 

— То есть это побочный эффект? 

— Какая логика у Путина, как я ее понимаю? Что сейчас происходит в мире? Большая турбулентность, глобальное переустройство, переход на новый технологический уклад. В таких условиях создать остроконкурентную ситуацию в стране, в которой будет ожесточенная борьба различных политических сил, — значит парализовать государственный аппарат. В итоге можно упустить и геополитические шансы, и экономические. Я, кстати, готов с этой логикой поспорить. Если про геополитику могу худо-бедно согласиться (понятно, что устойчивая власть позволяет делать достаточно эффективные внешнеполитические ходы), то с экономикой такой вариант не проходит. Тотальное огосударствление, которое у нас сейчас происходит, на мой взгляд, не дает возможности России перейти в новый технологический уклад.

И еще Путин стремится обеспечить суверенитет. Он реально считает, что есть высокий риск потери суверенитета.

— Соответственно, и рассуждения об опасности парламентской республики — из той же серии? 

— Да.   

— Все гадают, какую должность займет Путин — премьер, глава Госсовета, председатель Госдумы с иными полномочиями и прочее. 

— Итогового ответа нет. Пока налицо лишь попытка нащупать эти варианты.

— В своих выступлениях представители власти с подачи Путина старательно избегают слова «референдум» применительно к поправкам в Конституцию. Почему? И если изменения в Основной Закон проведут просто через некое народное голосование, то будут ли они легитимными, в чем сомневается некоторые эксперты?

— Речь не об изменении Основного Закона через народное голосование. Технически это будет голосование в Государственной Думе, а так называемое народное голосование — инструмент дополнительной легитимации. Я не специалист по конституционному законодательству, но правоведы утверждают, что данный механизм будет легитимным.  

«Медведев — это парусник, который 8 лет уже плавает в политическом море и успел обрасти репутационными ракушками — они замедляют его ход. Это антирейтинг, который неизбежно появляется у любого правительства, когда оно долго находится у власти»

«Медведев — парусник, который 8 лет уже плавает в политическом море и успел обрасти репутационными ракушками — они замедляют его ход. Это антирейтинг, который неизбежно появляется у любого правительства, когда оно долго находится у власти». Фото: kremlin.ru

«МЕДВЕДЕВ НЕ ПОХОЖ НА ЧЕЛОВЕКА ДОГМЫ»

— Тогда вернемся к Медведеву. Можно ли предположить, что ему действительно могли не понравиться новации, предложенные Путиным, что он не согласился с предстоящей реконструкцией системы власти и потому ушел? Тем более что в конце года было много разговоров о его усилении и перспективах на президентский пост. 

— Исходя из психологического профиля Дмитрия Анатольевича, это сложно предположить. Медведев не похож на человека догмы. Пример: в 2011 году он в ранге президента выступил с посланием Федеральному Собранию, в которой озвучил идею о том, что в следующую Госдуму выборы должны пройти по очень странной системе — 225 округов, но при этом партийные списки. Потом Путин вернулся на пост президента и благополучно данную идею похоронил. Дмитрий Анатольевич же не подал в отставку с поста премьер-министра? Так что причина не в этом. 

— А как вам теперь видятся перспективы Медведева с учетом его новой должности? 

— Могу повторить все то, что говорил в нашем прошлом интервью.

— То есть ничего не изменилось? 

— Я себе это представляю так. Логика Путина: мы прошли через полтора непростых года, в рамках которых случилось значительное падение рейтингов власти. С одной стороны, изменение параметров пенсионной системы, с другой — экономический застой. Понятно, что нужны меры, чтобы обеспечить позитивную динамику рейтингов власти в целом. Медведев — парусник, который 8 лет уже плавает в политическом море и успел обрасти репутационными ракушками — они замедляют его ход. Это антирейтинг, который неизбежно появляется у любого правительства, когда оно долго находится у власти. Продолжая метафору, могу сказать, что Мишустин — новый парусник, у которого таких ракушек нет. Он может быстро подхватить в свои паруса ветер масштабных вливаний в социальную сферу, нарастить рейтинг правительства и власти в целом. Мне кажется, логика такова. Но и тот корабль, который сейчас ушел в бухту и проходит обработку, после нее вполне может вернуться в открытый океан — очищенным и обновленным.   

«Сперва в августе один из Телеграм-каналов (канал «Преемник») называет Мишустина следующим премьер-министром, затем в сентябре об этом говорит Сунгоркин. Видимо, все-таки уже тогда что-то готовилось»

«Сперва в августе один из телеграм-каналов («Преемник») называет Мишустина следующим премьер-министром, затем в сентябре об этом говорит Сунгоркин. Видимо, все-таки уже тогда что-то готовилось». Фото: kremlin.ru

«ГОВОРИТЬ О ПЕРСПЕКТИВАХ МИШУСТИНА КАК ПРЕЕМНИКА СЕЙЧАС МОГУТ ТОЛЬКО ЕГО ВРАГИ»

— Тогда про новый «парусник». Почти никто, за редким исключением, не предполагал, что новым премьером станет Мишустин. Для большинства экспертов эта фигура стала совершенно неожиданной, он не входил ни в какие политологические шорт-листы. Когда про него написала Симоньян, создалось ощущение, что ей эту информацию все-таки слили. Был еще ваш коллега Наумов…

— Справедливости ради стоит отметить, что некоторые телеграм-каналы называли его в качестве кандидата в премьер-министры еще в августе прошлого года.

— Кстати, к примеру, Владимир Сунгоркин тоже называл фамилию Мишустина. 

— Да-да, и Сунгоркин позже тоже говорил. Видите, как интересно: сперва в августе один из телеграм-каналов («Преемник») называет Мишустина следующим премьер-министром, затем в сентябре об этом говорит Сунгоркин. Видимо, все-таки уже тогда что-то готовилось.

— А почему выбор пал все-таки на Мишустина? Ведь он не друг Путина, не член его ближнего круга, не питерский. Кто его проллобировал? 

— Я думаю, это личное решение Владимира Владимировича. 

— И ему на сей счет никто не подсказывал?

— Считаю, что логика президента была именно такой. Как президент российской ассоциации по связям с общественностью Станислав Наумов догадался, что это будет именно Мишустин?

— А он просто догадался?

— Да, инсайда не было. Он просто сделал логический вывод. Убирать Медведева и назначать кого-то из представителей членов Политбюро или кого-то из Политбюро — значит создавать очередной дисбаланс в системе. Поскольку все министры завязаны на того или иного члена либо кандидата в члены Политбюро, следовательно, будет технический человек со следующего уровня. Руководитель службы или агентства. Из всех них с точки зрения управленческих качеств наиболее сильный — Мишустин. Такой была логика Станислава. 

— Где-то писали, что Мишустин — это отчасти человек Кудрина… 

— Да какой он человек Кудрина? Михаил Владимирович пришел во власть еще при Борисе Федорове, ныне покойном. Мишустина в какой-то степени можно ассоциировать с Грефом, потому что он с ним длительное время работал. В последнее время Михаил Владимирович много пересекался с Сечиным, потому что они вместе входят в попечительский совет хоккейного клуба ЦСКА.

— Много споров относительно того, будет ли Мишустин техническим премьером или не техническим. Вы как считаете? 

— Его поставили как технического премьер-министра, но это не значит, что он не может превратиться в политическую фигуру. 

— И у него будет больше полномочий? 

— Полномочия прописаны в Конституции, но вопрос в пространстве возможностей. Если рейтинг доверия Мишустину будет в районе 50 процентов, то понятно, что он совершенно иначе сможет разговаривать со всеми группами интересов, чем если его рейтинг будет, например, в районе 35 процентов.

— Перед Мишустиным открываются теперь перспективы стать преемником Путина?

— Об этом судить рано. Говорить о перспективах Мишустина как преемника сейчас могут только его враги. Но я бы хотел обратить ваше внимание на то, как оперативно стали вбрасывать компромат на Михаила Владимировича.

— С родственниками…

— Да разный: сын, жена, какие-то курорты и так далее. Логика такая: чем ниже у него будут рейтинги, тем легче с ним будет разговаривать.   

— То есть Мишустину придется сложно? 

— Ну а кому приходилось легко на посту премьер-министра в России? 

«Кудрин, может быть, знает больше меня. Я смотрю на эту историю чисто технологически. Если сейчас радикально не поменять состав правительства, тогда возникает вопрос — а зачем его вообще отправляли в отставку»

«Кудрин, может быть, знает больше меня. Я смотрю на эту историю чисто технологически. Если сейчас радикально не поменять состав правительства, тогда возникает вопрос: а зачем его вообще отправляли в отставку?». Фото: kremlin.ru

«НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЧТО КАКОГО-НИБУДЬ МИНИСТРА ОТПРАВЯТ УПРАВЛЯТЬ РЕГИОНОМ»

— Уже в начале следующей недели будет объявлен новый состав правительства, но в последние дни все строят предположения, кто уйдет, кто останется. Вы, кстати, в каких-то интервью говорили, что состав обновится довольно значительно, а, например, Алексей Кудрин считает, что не очень. 

— Ну Кудрин, может быть, знает больше меня. Я смотрю на эту историю чисто технологически. Если сейчас радикально не поменять состав правительства, тогда возникает вопрос: а зачем его вообще отправляли в отставку? Я рассуждаю с чисто политтехнологической точки зрения. Например, основные претензии были к социальному блоку. А если его не поменяют? 

— Не все как раз говорят, что социальный блок поменяют. И Мишустин в Думе это дал понять, и осенью подобное предсказывали. С другой стороны, кто останется? Например, Сергей Неверов на процедуре согласования Мишустина хвалил некоторых министров и назвал конкретные фамилии.

— Ну он же не просто так их назвал. 

— Значит, можно утверждать, что и Голикова, и Козак, и Гордеев, и Патрушев останутся? 

— Я думаю, да. Мне также кажется, что было бы нелогичным менять Новака, поскольку это спецпредставитель президента на внешних энергетических рынках, человек, у которого есть уникальный капитал личных коммуникаций с руководством монархий Персидского залива, лидерами Евросоюза. Он долгое время нарабатывал эти связи. Татьяна Алексеевна Голикова— человек с уникальными аналитическими компетенциями. Козак — доверенный менеджер, который прямо сейчас занимается целым рядом принципиально важных проектов, в том числе на постсоветском пространстве. Если его с этих переговоров выдергивать, то кем заменять — непонятно. Силуанов тоже, думаю, может остаться, но, скорее всего, с понижением.

Дальше возникает вопрос по силовикам. Очень долго откладывали перестановки в силовых структурах, но очевидно, что перед транзитом власти они должны произойти.

И еще интересный момент — трудоустройство отставленных членов правительства. Сейчас это повод для волнения для тех губернаторов, которые были в подвешенном положении: уберут или не уберут, ведь не исключено, что какого-нибудь министра отправят управлять регионом. Может такое быть? Вполне. Дальше — государственные корпорации. Кого-то могут направить в руководители госкорпораций, кого-то — в председатели советов директоров корпораций. 

— То есть трудоустроят всех? 

— Конечно, трудоустроят. У нас такого не бывает, чтобы человек просто на мороз выставляли, если, конечно, к нему не было серьезных претензий. А так-то бережное отношение к кадрам — визитная карточка Путина. 

— А Шойгу и Лавров остаются на 100 процентов? 

— Ну я никому бы не дал стопроцентной гарантии. 

— А министр спорта Колобков? 

— За Колобковым — влиятельный кандидат в члены Политбюро Усманов, поэтому тут нельзя сказать неоднозначно. Похожая ситуация с министром транспорта Дитрихом. Его могут отстоять Ротенберги. 

— А Мединский? 

— На минкульт называли Сергея Новикова, руководителя общественных проектов администрации президента. С другой стороны, Мединский реализовывал ровно ту политику, которую определил президент, так что может и остаться. 

«Могу сказать точно — пристегнитесь, мы вступили в эпоху большой политической турбулентности, в которой личные качества и умения игроков политической сцены будут иметь большое значение»

«Могу сказать точно: пристегнитесь, мы вступили в эпоху большой политической турбулентности, в которой личные качества и умения игроков политической сцены будут иметь большое значение». Фото: «БИЗНЕС Online»

«ДАЖЕ ПОКИНУВ ПОСТ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА, МЕДВЕДЕВ ОСТАЕТСЯ ЛИДЕРОМ ОЧЕНЬ МОЩНОЙ ЭЛИТНОЙ ГРУППИРОВКИ»

— Вы уже упомянули, что некоторым губернаторам есть о чем переживать. А как изменения в структуре власти повлияют в целом на роль губернаторов и вообще региональных элит, в частности, в связи с их участием в Госсовете? 

— Давайте дождемся реальных юридических формулировок относительно места Госсовета в системе власти. Кроме того, есть еще один туманный сюжет о единой системе публичной власти, в которую необходимо включить местное самоуправление. Как это будет, пока тоже не очень понятно. 

— Перед тем как запустить перемены, будут ли чистки губернаторского корпуса? 

— Да. Я знаю, что некоторые из них были запланированы на январь. Их просто отложили в связи с посланием президента. 

— А конкретные фамилии кандидатов на вылет могли бы назвать? 

— Не могу сказать, потому что, когда ты точно знаешь, правильнее промолчать. 

— Хорошо, я не буду спрашивать персонально, а количественно состав большой? 

— Я считаю, что сейчас количество потенциальных отставников может вырасти в связи с необходимостью трудоустроить тех министров и вице-премьеров, которые уйдут в отставку, но в целом, думаю, будет около десятка. 

— Насколько поменяется состав путинского «Политбюро 2.0» и трансформируется ли?

— На данный момент в составе «Политбюро 2.0», в среде наиболее влиятельных людей, которые являются лидерами крупных элитных группировок, изменений не произошло. Медведев, даже покинув пост председателя правительства, остается лидером очень мощной элитной группировки и членом «Политбюро 2.0». Мишустин еще членом «Политбюро 2.0» не стал. Он, грубо говоря, был членом ЦК и теперь является кандидатом в члены «Политбюро 2.0». Но для того, чтобы стать лидером большой элитной группы, ему необходимо совершить ряд действий, проявить волю и получить санкцию Путина. Если смотреть на текст послания, то ключевые бенефициары озвученных в нем инициатив — Чемезов, Ротенберги, Ковальчуки, Кириенко и Патрушев. Но подобное не значит, что список выгодоприобретателей ограничен данными фамилиями. Президент хотел, чтобы послание было максимально концентрированным, потому какие-то отрасли остались за кадром. Например, то, что связано с военно-промышленным комплексом, ТЭКом и так далее. Это не свидетельствует о том, что позиции тех групп, которые обладают серьезными ресурсами в указанных сферах, как-то ухудшились. Просто в конкретном программном документе, в котором приоритетами были масштабные социальные выплаты и изменения в Конституцию, интересы данных групп не были обозначены, что не означает, что они перестали существовать. 

— То есть нынешний состав Политбюро еще будет актуален в ближайшее время? 

— Да, конечно. С другой стороны, именно сейчас открывается окно возможностей для молодых амбициозных политиков.

Могу сказать точно: пристегнитесь, мы вступили в эпоху большой политической турбулентности, в которой личные качества и умения игроков политической сцены будут иметь большое значение.

 Ольга Вандышева

business-gazeta

«Сейчас татарские школа и детский сад – тормоз для развития родного языка»

Известный певец и композитор Зуфар Хайретдинов о важности худсоветов, суммах гонораров на татарской эстраде и современном Габдулле Тукае

Зуфар Хайретдинов, одна из главных звезд татарской эстрады 1990–2000-х, в прошлом году отметил свое 60-летие, а 1 февраля устраивает большой концерт в «Пирамиде». В интервью «БИЗНЕС Online» артист рассказал о том, как после учебы в КИСИ оказался в Казанской консерватории, почему татарские дети должны учить в обязательном порядке родной язык и какие суммы с кафе и дискотек собирает Российское авторское общество, филиал которого в РТ Хайретдинов возглавлял много лет.

«Прошлый год был юбилейным для меня. А для мужчины юбилей — это подведение определенных итогов жизни. Для меня наступает пенсионный возраст. Но это не значит, что я перестану работать, нет»

«Прошлый год был юбилейным для меня, а для мужчины юбилей — подведение определенных итогов жизни. Для меня наступает пенсионный возраст, но это не значит, что я перестану работать, нет». Фото: Андрей Титов

«К СОЖАЛЕНИЮ, МОЛОДЕЖЬ МАЛО ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЯ НА КАЧЕСТВО ТЕКСТОВ»

— Зуфар Гильмутдинович, в последние годы вы не так часто выступаете, но по случаю 60-летия решили провести 1 февраля большое шоу в «Пирамиде», почему?

— Действительно, я сократил свою певческо-концертную деятельность — и интерес публики ко мне как к певцу поубавился. Это связано с тем, что параллельно в течение последних 17 лет возглавлял татарстанское отделение Российского авторского общества и до сих пор там работаю. Данное занятие отнимает очень много времени, но полностью творческо-вокальную и композиторскую деятельность я никогда не оставлял. На сборных солянках, концертах, организованных радио и телевидением, еще выступаю, да и как композитор активно тружусь.    

Но при работе над песней стал более разборчив к стихам: 7 раз подумаю, писать музыку на них или нет. Только хорошие стихотворения вдохновляют меня. В последние годы татарская эстрада стала пестрить молодыми исполнителями, новых песен звучит много. К сожалению, молодежь мало обращает внимания на качество текстов, большинство из них и стихами-то назвать тяжело. Пытаются быть оригинальными, но получается как в татарской пословице: «Наводя брови, выкалывают глаза». Кроме того, я стал более внимательно подбирать исполнителей для своих песен и стараюсь помогать артисту сделать песню популярной. Больше, чем раньше, пишу по специальному заказу.

— Круглую дату вы отметили еще в прошлом году…

— Да, прошлый год был юбилейным для меня, а для мужчины юбилей — подведение определенных итогов жизни. Для меня наступает пенсионный возраст, но это не значит, что я перестану работать. Единственное, чего себе желаю, — это быть здоровым, творить и жить активной жизнью. Сейчас ведь семья устоялась, дети выросли, внуки растут, поэтому можно спокойно заниматься творчеством, ни на что не отвлекаясь. И потом пора начинать уделять больше внимания себе, например, путешествовать.  

Почему юбилейный вечер состоялся не в прошлом году? День рождения был в августе, а в этот период проводить такие мероприятия тяжело: народ отдыхает, концертный сезон начинается только в сентябре. Я подсчитал, сколько певцов исполняло мои песни, оказалось, что их около 100, поэтому решил провести два юбилейных концерта — 1 февраля и 26 апреля (в день рождения Тукая). В феврале мы ждем популярных молодых артистов: Гузель Уразову, Ришата Тухватуллина, Анвара Нургалиева, Филюса Кагирова, Раяза Фасыхова, Фирдуса Тямаева, Алсу Абульханову. Все они выступят на моем концерте. Конечно, будут артисты и моего поколения: Салават Фатхетдинов, Зухра Шарифуллина, Резеда Шарафиева, Зайнап Фархетдинова, Илсаф и многие другие. В общем, практически все популярные певцы современной татарской эстрады. Я счастлив с ними работать и рад, что есть спрос на мои песни.

— Салават споет вашу «Салкын чәй»?

— Не только ее, в своей карьере он исполнял более 20 моих песен. Хотя, действительно, самая шлягерная из них — это «Салкын чәй». Салават — молодец! Он мой ровесник, несмотря на то что на эстраду сейчас пришло много талантливой молодежи, покидать сцену не планирует, до сих пор собирает полные залы. Что ни говори, но сольная программа — это совсем другой формат, со своими трудностями и прелестями. В наше время такой острой конкуренции не имелось, популярных артистов можно было по пальцам пересчитать…

«ОДНОЙ ИЗ ПРИЧИН ПОСТЕПЕННОГО ИСЧЕЗНОВЕНИЯ РОДНОГО ЯЗЫКА КАК РАЗ И ЯВЛЯЕТСЯ ЭСТРАДА»

— Теперь целые дворцы спорта собирает Радик Юльякшин, он же Элвин Грей.

— Да, Элвин Грей — это целое явление на татарской эстраде, которое порой даже объяснить сложно. Он уже давно пытался выйти на большую сцену — лет с 15. Я видел его в Уфе, где он выступал еще подростком. Потом, видимо, отыскался человек, который показал нужное направление развития, и Радик нашел свою нишу. Но стать популярным нетрудно, намного сложнее эту известность удержать, хотя бы на том же уровне. А вот увеличить аудиторию — это совсем космос! Надеюсь, подобное у него получится.

— Есть на национальной эстраде такие, кто достигает космоса?

— Я могу назвать тех молодых артистов, у кого хватит на это запала. Например, Гузель Уразова. Она с каждым годом не просто держится на одном уровне, а становится все выше и выше. Среди тех, у кого есть эффективная команда, я бы отметил Ришата Тухватуллина. Это единственный певец, на концертах которого ты видишь и 80-летних бабушек, и 15-летних девочек. Удивительно, но он удовлетворяет потребности всех возрастных категорий. Это очень нелегко. А так, есть те, кто резко вспыхивает и тут же гаснет, теряет свой стиль, начинает искать что-то новое или топтаться на месте. В одиночку с такой задачей справиться сложно, но если есть верная и профессиональная команда, то она тебе подскажет верный путь.  

«Ришат — единственный певец, на концертах которого ты видишь и 80-летних бабушек, и 15-летних девочек. Удивительно, но он удовлетворяет потребности всех возрастных категорий. Это очень нелегко»

«Ришат — единственный певец, на концертах которого ты видишь и 80-летних бабушек, и 15-летних девочек. Удивительно, но он удовлетворяет потребности всех возрастных категорий. Это очень нелегко». Фото: «БИЗНЕС Online»

При этом я считаю важным направлением развития и задачей современной татарской эстрады привлечение молодежи в зрительный зал. Скажем, такое отлично получается у певицы Лэйны, ее композиции обращены к определенной возрастной группе. И это хорошо, ведь молодежь редко ходит на концерты. С другой стороны, с сожалением приходится констатировать, что одной из причин постепенного исчезновения родного языка как раз и является эстрада.

— Каким образом?

— «Распыление» эстрады по направлениям может восприниматься как поиски, но ведь подобных татарских мероприятий, направленных на привлечение молодежи, очень мало. Поэтому многие молодые люди тянутся к российской эстраде, зарубежной, а развитие языка приостанавливается. Хотя причин этому много, дело не только в популярной музыке. Это ведь и семья — именно там формируется язык. А еще некоторые считают, что ребенка нужно отдать в татарский детский садик — и там его язык станет более совершенным. На практике же все наоборот…

«Салават — молодец! Он — мой ровесник, несмотря на то, что на эстраду сейчас пришло много талантливой молодежи, покидать сцену не собирается, до сих пор собирает полные залы»

«Салават — молодец! Он мой ровесник, несмотря на то что на эстраду сейчас пришло много талантливой молодежи, покидать сцену не планирует, до сих пор собирает полные залы». Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЧЕМ ЦИВИЛИЗОВАННЕЕ ДЕРЕВНЯ, ТЕМ РАНЬШЕ ТАМ ИСЧЕЗАЕТ ТАТАРСКОСТЬ»

— Сейчас бывает так: ребенка приводят в татарскую группу детского сада, а там большинство детей из русскоязычных семей — и воспитательница естественным образом переходит на великий и могучий…

— Да. Мой внук с рождения начал разговаривать на родном языке, мы его отдали в татарскую группу детского сада… и он заговорил по-русски. Это удивительно, ведь он практически не знал русского. Было забавно слушать его акцент. Сейчас ему 12 лет, татарский он воспринимает как иностранный.

Что ни говори, сейчас татарские школа и детский сад, прежде всего в городах, — тормоз для развития родного языка. Я в Советском Союзе учился по-татарски, все было замечательно, интересно. А сейчас посмотрел учебники, выпущенные недавно. В наши времена литературу преподавали совсем по-другому, а сейчас там чего только нет: переводы русской литературы, политики много. Ну зачем в 3–4-м классе нужна политика? Для каждой информации свой возраст.   

«Есть сейчас такая певица Лейна, но ее песни обращены к определенной возрастной группе. С одной стороны, это правильно, ведь молодежь редко ходит на концерты»

«Есть сейчас такая певица Лейна, но ее песни обращены к определенной возрастной группе. С одной стороны, это правильно, ведь молодежь редко ходит на концерты». Фото: «БИЗНЕС Online»

— Раньше деревня была оплотом родного языка, но и там сейчас идут в этом плане негативные процессы.

— Чем цивилизованнее деревня, тем раньше там исчезает татарскость. Если взять дальние районы республики — Актаныш, Азнакаево, то там она еще сохраняется, но ведь и сами деревни исчезают. Село — хранитель татарской культуры. Вот критикуют СССР, говорят, что он был тюрьмой народов. Абсолютно нет! Каждый мог получать образование на родном языке, сдавать на нем экзамены. Возможно, сначала выпускнику было тяжело, я сам, когда поступал в вуз, имел проблемы со сдачей экзаменов, ведь, когда дома изучал математику, там термины были совсем другие. В КИСИ у меня экзамены по математике и физике принимали на татарском языке, там были преподаватели, владеющие татарским. Не скрою, на 1–2-м курсах было сложно, но потом мы даже перегнали остальных.      

— Значит, это только отговорка, что после учебы в татарской школе уже не добиться успеха в университете?

— Да, ведь любой язык можно выучить при желании. Но если ты и своего не знаешь, то изучить будет очень трудно. Хотя даже мой татарский, который я знал в совершенстве, сейчас стал засоряться русскими словами. Сам этому удивляюсь.

«Чем цивилизованнее деревня, тем раньше там исчезает татарскость. Если взять дальние районы — Актаныш, Азнакаево, то там она еще сохраняется, но ведь и сами деревни исчезают. Село — хранитель татарской культуры». Фото: «БИЗНЕС Online»

«РУКОВОДИТЕЛЬ ХОРА: «ЕСЛИ ТЕБЕ СТИПЕНДИЮ СДЕЛАЮ, БУДЕШЬ ХОДИТЬ?»

— И еще об учебе. Ваш артистический талант проявился как раз в КИСИ, нынешнем КГАСУ.

— Все произошло совершенно случайно. В школе я немного пел, играл на гармони и, когда поступал в КИСИ, при заполнении анкеты на вопрос о том, участвовал ли в самодеятельности, ответил: «Да, пел». Как-то вызвали в деканат и говорят: «Раз пел, то участвуй в нашем хоре». Мне же вообще не хотелось петь, особенно в хоре, но его руководитель, услышав мой голос, сказал, что он редкий — тенор. Я говорю, мол, меня просто из деканата сюда отправили, мне это неинтересно, а он начал уговаривать. Спрашивает: «Проблемы есть, стипендию получаешь?» А у меня одна тройка была, стипендия не полагалась. Руководитель хора: «Если тебе стипендию сделаю, будешь ходить?» Конечно, буду! В благодарность я стал посещать репетиции. Хор оказался болотом в хорошем смысле, меня засосало, через пару лет себя без песни уже не представлял. В результате на четвертом курсе поставил себе цель — после КИСИ стать не строителем, а певцом.

— А потом уже композитором…

— У нас есть очень хороший композитор Риф Гатауллин, он мне говорил: «А помнишь времена, когда вокалистам запрещали сочинять песни, говорили, что певец должен только петь?» А ведь сочинять песни — это состояние души. Если она просит песню, то ты должен ее написать. Я начинал сочинять, когда был на втором курсе консерватории, в 1986 году.

Назвал бы себя человеком, знающим татарскую литературу: у себя в деревне я перечитал всю библиотеку на татарском языке, а после этого — русские произведения, несмотря на плохое знание языка. Сам писал стихи, отправлял их в газету «Татарстан яшьләре», журнал «Ялкын». Даже в КИСИ на скучных лекциях сидел и писал стихи — многие из них до сих пор сохранились.

«А ведь сочинять песни — это состояние души. Если она просит песню, то ты должен ее написать. Я начинал сочинять, когда был на втором курсе консерватории, в 1986 году»

«А ведь сочинять песни — это состояние души. Если она просит песню, то ты должен ее написать. Я начинал сочинять, когда был на втором курсе консерватории, в 1986 году»Фото: «БИЗНЕС Online»

— Трудно ли было после строительного института поступать в Казанскую консерваторию?

— Очень. Ведь туда поступают только те, кто имеет музыкальное образование. Пусть даже у тебя голос как у Шаляпина, тебя на первый курс никто не возьмет. Наш зять Марс Макаров мне сказал, что, если хочу поступить, у меня должен быть уровень хотя бы музыкальной школы. Я выучил ноты по самоучителю, гармонию, теорию музыки.

Да, в консерваторию принимают и без знаний, но только на подкурс, а это значит, что надо сидеть два года, петь и изучать теорию музыки. То есть ты получаешь знания, которые четыре года дают в музыкальной школе. Не хотелось терять времени, так как после окончания КИСИ мне было уже 23 года. В итоге все экзамены я сдал на хорошие отметки.  

— И начали писать музыку.

— В те времена композиторов было немного, но на песни был спрос. Я сам, тогда молодой певец, исполнял в основном народные песни, произведения наших классиков, но ведь человек, который считает себя настоящим исполнителем, всегда мечтает спеть то, что до него никто не делал, иметь свой репертуар. Я тоже работал с композиторами, например с Луизой Батыр-Болгари, Резедой Ахияровой, Рифом Гатауллиным, Ильгизом Закировым. С удовольствием пел их песни, но в душе все равно было чувство неудовлетворенности, хотелось другой мелодии, поэтому пришлось самому взять в руки перо.

«ХУДСОВЕТ ТОГДА «БОЛГАР КЫЗЫ» ПРИНЯЛ НА УРА, СПРАШИВАЛ, КТО НАПИСАЛ ЕЕ»

— Когда был первый заметный успех?

— Впервые это произошло в 1987 году, тогда был конкурс «Татар җыры», в те времена его проводило министерство культуры, филармония. Началась перестройка, а с ней пошел рост национального самосознания, мы стали интересоваться историей, тогда много говорили о наших предках — булгарах, поэтому у меня появилось желание написать песню именно на эту тему. Появилась «Болгар кызы», но тогда я не решился выпустить ее под своим именем, придумал псевдоним (хотелось сначала посмотреть, как народ примет композицию). Люди, узнав, что пишу песни, могут из вежливости сказать «Хорошая музыка». Другие, наоборот, отметят, дескать, лучше пой, не пиши. Самое правильное — услышать мнение со стороны. Худсовет тогда «Болгар кызы» принял на ура, спрашивал, кто написал ее, откуда этот композитор. Псевдоним был Мансур Гильми, так как Мансур на арабском означает «победитель», такое значение и у имени Зуфар, но на фарси. Гильми — это сокращенное от имени моего отца Гильметдина.

Так вот меня спрашивают, откуда данный композитор, а я отвечаю, что в Ленинграде проживает, окончил там консерваторию. «Болгар кызы» все хвалят, даже сделали по ней танцевальную постановку. На «Татар җыры» она заняла первое место в одной из тематик, тогда их было много: «Любовь», «Родной край» и так далее. Но отношение худсовета, когда тот как-то узнал, что Мансур Гильми — это я и есть, изменилось. До этого он хвалил Мансура Гильми, все три произведения прошли через художественный совет легко. Но первая же песня, вышедшая под именем Зуфара Хайретдинова, была забракована — в ней стали находить недостатки. Причины, естественно, были, не без этого…

— На российской эстраде композиторов часто начинали узнавать только тогда, когда они начинали петь: Николаев, Укупник, Крутой. 

— Каждый композитор — певец в душе, особенно композиторы-песенники. Здесь два варианта. Кто-то поет, но ему Бог особых голосовых данных не дал, а петь хочется. А есть те, кто вообще не умеет петь, но это случайные композиторы. У меня был баянист Марсель Иванов, который, видя, что я пишу песни, а они становятся популярными, тоже захотел стать композитором. Говорит: «Дай мне стихи, я сочиню музыку». Я дал текст, он написал… просто кошмар. Ведь у песни есть свои законы, скажем, интервалы не должны быть большими. И надо подстраиваться под особенности голоса исполнителя. Кроме того, есть такое понятие, как невокальная песня, которую сложно исполнять.

Все это объяснил Марселю, сказал, что если он хочет сочинять, то должен еще и собственные произведения пропевать сам. Неважно, есть голос или нет. Он прислушался, прошел мою школу и потом сам стал автором музыки к замечательным песням.

— Вернемся к худсоветам. Есть у вас еще истории, связанные с ними?

— Да, было много интересного. Мне в свое время стихи дала Гульшат-апа Зайнашева. Я написал музыку, которая ей понравилась, но в припеве изменил слова. Там говорилось: «Әй, Казансу, Казансу! Яр буйларың ямансу. Азатлык көткән халкымның. Күз яшьләре тамган су» («Казанка, куда лились слезы народа, ждущего свободы»). Я ей говорю, что не уважал бы такой народ, который сидит и льет слезы у реки в ожидании свободы. В итоге я поправил: «Әй, Казансу, Казансу! Гомерләре ямансу. Азатлык өчен халкымның. Кан-яшьләре тамган су» («Казанка, куда капали кровавые слезы народа, боровшегося за свободу»).

Она говорит, мол, не надо, чтобы кровь лилась. Пытаюсь объяснить: «Гульшат-апа, это же лучше, чем если бы народ просто сидел возле реки и лил слезы». В итоге все равно сделал по-своему, передал худсовету, в котором сидела Гульшат-апа. Она сразу сказала, дескать, у меня таких слов не было. Снова объяснил ей на примере фильма, когда, скажем, роман экранизируют по написанному сценарию, который может не совпадать с книгой. Отметил, что с песней то же самое. Зайнашева согласилась. Теперь, по ее же словам, «Казансу» — сильная песня.

— Худсовет в итоге с вами согласился?

— Я Гульшат-апе категорически сказал, что песню переделывать не буду, ведь в моем варианте говорится и о борьбе за свободу, и о пролитой крови, и о слезах. Ей стало жалко песню — и она отозвала свою рецензию из худсовета. Композиция прошла, и впоследствии ее, кроме меня, исполняли и другие артисты. 

— Осадок от действий худсовета не остался?

— Остался, но я считаю, что худсоветы нужны. Просто в те времена там сидели одни и те же лица, которые уже пустили корни. Главное, чтобы не было людей, к которым можно подойти и попросить поддержать песню, — это во-первых. Мол, ты уж поддержи, а я отблагодарю. Раньше такое сплошь и рядом было. Во-вторых, худсовет должен каждую песню прослушивать анонимно, не зная авторов. Тогда видно, кто как поет — горлом или носом. Я хочу сказать, что Салавату повезло, что он не попал под гильотину худсовета, началась волна демократии…

Недавно была беседа в «Ватаным Татарстан», как раз обсуждали, нужны ли вновь худсоветы. Знаете, сейчас в магазинах продаются разные продукты, со всевозможными добавками. Чтобы они не навредили покупателям, существуют контролирующие органы. С песнями должно быть так же, ведь это те же продукты. Нам говорят, что народ должен сам выбирать, голосовать рублем за того или иного исполнителя… Ничего подобного! Песня должна не только развлекать, но и воспитывать.  

«Ну как это так, выпустили закон, по которому посещение уроков родного языка добровольное?!  Татарскому ребенку уроки татарского языка должны быть обязательными!»

«Ну как это так, выпустили закон, по которому посещение уроков родного языка добровольное?! Для татарского ребенка уроки татарского языка должны быть обязательными!»Фото: «БИЗНЕС Online»

«ДЛЯ ТАТАРСКОГО РЕБЕНКА УРОКИ ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ!»

— Хотите заставить зрителя слушать определенные песни, даже если он этого не желает?

— Дело не в этом. Есть два вида искусства: одно — народное, другое — популярно-коммерческое. Если ты занимаешься только народным творчеством, то оно тебе денег не принесет. А все стремятся к чему? Чтобы стать популярным и заработать денег, ищут легкий путь для зарабатывания. Поэтому народное искусство обязано быть дотационным, государство должно за него платить. В настоящее время есть несколько способов сохранения родного языка: религия, театр, песенное искусство. Иных инструментов даже и нет.

— А как же школа?

— Школа должна быть, но она не может поспособствовать в этом, раз государство не помогает. Ну как это так, выпустили закон, по которому посещение уроков родного языка добровольное?! Для татарского ребенка уроки татарского языка должны быть обязательными! Детская природа такова: будь у школьников выбор, они ни математику не учили бы, ни физику итак далее. Повторю: татарский язык тоже должен быть обязательным! Для русских детей пусть он будет добровольным, но никак не для татар.

Это ведь специальная политика, хотят, чтобы татары постепенно забыли свой родной язык, смешались с представителями других национальностей. Сейчас даже смотришь по телевизору хоккей: там половина «Ак Барса» — игроки с татарскими фамилиями. Например, раньше в «Ак Барсе» был вратарь Станислав Галимов, а сейчас есть нападающий Станислав Галиев. Но тех, кто знает свой язык, наверное, нет вовсе.

— Еще был вратарь Эмиль Гарипов, он более-менее знал татарский язык.

— Да. Интересно, он ведь еще и практикующий мусульманин, но это исключение из правил.

«Когда ты сидишь и слушаешь «Күбәләгем» в джазовой интерпретации — от этого просто тошнит. Как сказал Салават: «Это не ветер перемен, — а деньги на ветер»

«Когда ты сидишь и слушаешь «Күбәләгем» в джазовой интерпретации — от этого просто тошнит. Как сказал Салават: «Это не ветер перемен, а деньги на ветер»Фото: Андрей Титов

«ВОТ ТАКИМ ДЕНЕГ НЕ НАДО ЖАЛЕТЬ, А МЫ НОСИМСЯ С «ҮЗГӘРЕШ ҖИЛЕ»

— Вернемся к татарской эстраде. Концерт «Yзгәреш җиле» показали в Нью-Йорке: каково ваше отношение к этому противоречивому проекту?

— Есть татарская поговорка: «Штансыз куткә каеш бау» («Ремень для голой задницы — веревка»). Так вот произошло скрещение носорога с бульдогом. Конечно, я понимаю президента Татарстана — он хотел как лучше. К сожалению, ожидаемого эффекта не получилось. Как можно татарскую песню скрестить с джазом?! Это ведь совершенно другой жанр. Откуда пошел джаз? От афроамериканцев, это их музыка. И ее нельзя совместить с татарской народной песней. Все сделали по принципу «партия сказала: „Надо!“ – комсомол ответил: „Есть!“». Президент сказал, что надо, а они ответили: «Давай деньги, мы всё сделаем».

Я не против, пусть сочиняют совершенно новые песни с новыми словами и мелодией, пусть подадут их в джазовой обработке. Это можно. Но когда ты сидишь и слушаешь «Күбәләгем» в джазовой интерпретации, то от этого просто тошнит. Как сказал Салават: «Это не ветер перемен, а деньги на ветер».  

— А ведь была еще идея перевести татарские песни на английский язык.

— Наши песни американцам интересны только в том варианте, в каком они существует. Слушают нас и восхищаются: «Какая интересная музыка!» Возьмем ансамбль фольклорной музыки РТ Айдара Файзрахманова. Куда бы коллектив ни приезжал, им все время восхищаются. Айдар ведь не делает джазовых обработок — все национальное. Красиво только то, что имеет свой колорит: особые костюмы, инструменты, танцы, мелодии. В этом ансамбле Айдар раскрыл себя как большая личность. Когда смотрю выступления коллектива, то вижу: это что-то невообразимое.

У нас есть Государственный ансамбль песни и танца, там выступления происходят по стандартной схеме: стоит хор, впереди танцует труппа. У Айдара же все задействованы. Они и играют, и поют, и пляшут. Это уникально! Где он такую талантливую молодежь нашел? Файзрахманову браво! Все делает на высоком художественном уровне. Вот таким денег не надо жалеть, а мы носимся с «Үзгәреш җиле»…

«Возьмем ансамбль Айдара Файзрахманова. Куда бы они ни приезжали, ими все время восхищаются. Айдар ведь не делает джазовых обработок — все национальное»

«Возьмем ансамбль Айдара Файзрахманова. Куда бы коллектив ни приезжал, им все время восхищаются. Айдар ведь не делает джазовых обработок — все национальное»Фото: «БИЗНЕС Online»

«СЧИТАЛИ, ЧТО Я ПРЕДАТЕЛЬ И РАБОТАЮ ПРОТИВ ТАТАР»

 — Еще вас можно назвать авторским омбудсменом — вы защищаете права творческих лиц. Как все началось?

— За рубежом, если автор напишет суперпопулярную песню, он только за счет нее может себя обеспечить на всю жизнь. А у нас? У меня самого более тысячи исполненных песен, многие из которых популярны, но я бы не сказал, что на сегодняшний день являюсь миллионером, потому что у нас авторские организации не дошли до того уровня, чтобы могли на основании закона защитить авторов и обеспечить им хорошее материальное вознаграждение.  

Я понял это в конце 1990-х. Были тогда организации «Барс Рекорд Дистрибьюшен», «Союз» — они зарабатывали деньги на продаже аудио-, видеопродукции. Однажды руководитель одной из этих компаний предложил создать свое авторское общество, потому что у нас было столько авторов, которые не получают гонорары. Я без задней мысли взялся за это дело, но потом у него спрашиваю: «Тебе-то это зачем?» А он говорит: «Так мы же выпускаем продукцию и, чтобы она не считалась пиратской, получим разрешение от этих авторов». И тут я понял: это законное пиратство.

Я не стал с ними работать, пошел в «Барс-Медиа», там наши татарские парни трудились — братья Марат и Камиль Гараевы, мы вместе в КИСИ учились. Предложил им создать авторское общество, а они, оказывается, об этом уже думали. Тогда мы создали Татарское авторское общество и начали работать. От выпущенной продукции 8 процентов отчислялось авторам. И действительно, им стали идти хорошие деньги, но продлилось это максимум год. Заметил, что, если раньше автор получал 100 рублей в месяц, через год стало 5–10 рублей, а тиражи продукции-то увеличиваются! Тогда я понял, что авторская организация должна быть независимой от бизнеса. Я ушел от них — и буквально через полгода на меня вышло Российское авторское общество (РАО).

— Оно уже было?

— Да, оно существует с 1991 года, со дня развала Советского Союза уже организовалось. В СССР имелось Всесоюзное общество по авторским правам. Потом создали Российское агентство интеллектуальной собственности (РАИС), через два-три года переименовали его в РАО. Мне предложили организовать в республике филиал РАО — и я взялся за это и провел огромную работу в надежде в полной мере защитить имущественные права татарстанских авторов. Существовавшее до этого в РТ Татарское агентство интеллектуальной собственности (ТАИС) восприняло наш филиал РАО как конкурента, считало, что я предатель и работаю против татар. Да ничего подобного!. В любом случае те татарские авторы, что пришли в РАО, наконец-то начали получать достойные вознаграждения.

— Что нужно сделать, чтобы получать гонорары?

— Автор должен заключить договор с РАО, по которому он передает организации управление своими имущественными правами. В РАО у автора теперь есть личный электронный кабинет, где он видит, за какое произведение сколько денег пришло и какой именно пользователь твоих авторских прав тебе платит: радио, телевидение, кафе или ресторан. Так Оскар Усманов, Фирзар Муртазин, Альфред Якшимбетов, Луиза Батыр-Булгари или любой другой автор могут контролировать свои гонорары. Те, кто остался в ТАИС, такой возможности не имеют. Данная структура на сегодняшний день, не имея аккредитации, как РАО, не имеет права собирать с пользователей вознаграждения. Для членов Татарского агентства интеллектуальной собственности вознаграждения собирает РАО и перечисляет их в ТАИС. Поэтому при получении авторского вознаграждения авторам ТАИСа остается только надеяться на добропорядочность их руководства.

«Абсолютно все, сейчас практически нет точек общепита, у которых нет договора с РАО. Каждое заведение, где звучит музыка должно платить. Даже караоке»

«Cейчас практически нет точек общепита, у которых нет договора с РАО. Каждое заведение, где звучит музыка, должно платить, даже караоке»Фото: «БИЗНЕС Online»

— Все должны платить автором? Рестораны, кафе, дискотеки?

— Абсолютно все, сейчас практически нет точек общепита, у которых нет договора с РАО. Каждое заведение, где звучит музыка, должно платить, даже караоке.

— О каких суммах идет речь?

— Согласно ставкам авторского совета, в зависимости от видов пользования музыки. Есть ставки фиксированные и в процентном отношении. К примеру, с концерта организатор обязан выплатить 5 процентов от выручки, а среднее кафе может платить в районе 3 тысяч рублей в месяц. Одновременно с выплатой пользователь обязан предоставить в РАО отчет об использованных произведениях. По этому документу РАО в дальнейшем производит распределение вознаграждения по авторам.

«Обычно покупная стоимость песни на нашем татарском рынке составляет от 10 тысяч рублей композитору и от 500 рублей поэту. Так сложилось»

«Обычно покупная стоимость песни на нашем татарском рынке составляет от 10 тысяч рублей композитору и от 500 рублей поэту. Так сложилось». Фото: «БИЗНЕС Online»

 — А за песни Яхина, Монасыпова и других отчисления идут? А если да, то кому?

 — Наследникам. РАО старается все проследить во всех городах, районных центрах. В деревнях же тяжеловато, столько работников у организации просто нет. Зато очень помогают социальные сети — проверить очень легко.

— Потомки Габдуллы Тукая получают что-нибудь за гимн татарского народа «Туган тел»?

— Нет, потому что гонорары выплачиваются только в течение 70 лет после смерти автора. Выплаты осуществляются при жизни автора и 70 лет после его смерти, еще один вариант — 70 лет после первого опубликования произведения.

— Элвин Грей перепевает старые песни, он тоже платит их авторам?

— Элвин Грей нашел очень хороший способ уйти от выплат: он или выкупил песни со всеми правами, или от всех авторов получил отказ. То есть если автор пишет в Российское авторское общество, что отказывается получать авторское вознаграждение от концертов Радика Юльякшина, то РАО уже не будет ничего начислять. В этом случае певец напрямую рассчитывается с автором. Салават также забирает права у авторов.

— А как выгоднее тому же композитору?

— По-разному бывает. Например, ко мне приходит исполнитель и просит права на известную песню: «Продай, я тебе даю 50 тысяч рублей». Я отвечаю, что эта песня приносит мне пару тысяч рублей ежемесячно, и отказываю. Если автор соглашается, то он получает однократно свои 50 тысяч, но при этом право дальнейшего получения ежемесячного авторского вознаграждения за данную песню переходит к покупателю.

— Всего 50 тысяч стоит одна песня?

— 50 тысяч редко бывает, просто я привел пример. Обычная покупная стоимость песни на нашем татарском эстрадном рынке составляет от 10 тысяч рублей композитору и от 500 рублей поэту. Так сложилось. А по закону слова и музыка оцениваются одинаково — 50 на 50, авторский гонорар поэту и композитору делится поровну. Вот и получается, что для поэта разовый платеж точно невыгоден.

«Элвин Грей нашел очень хороший способ уйти от выплат. Он песни или выкупил со всеми правами, или от всех авторов получил отказ»

«Элвин Грей нашел очень хороший способ уйти от выплат: он или выкупил песни со всеми правами, или от всех авторов получил отказ». Фото: «БИЗНЕС Online»

«В ПРИНЦИПЕ, Я И СЕЙЧАС В ХОРОШЕЙ ФОРМЕ, КАК И МОЙ ГОЛОС»

— Тогда лучше самому и слова писать, и музыку.

— Не лучше. Да, я мог бы сам и слова писать, у меня есть собственные стихи, примерно у 50 песен текст и музыка мои, но это как в своем болоте копаться. Стихи должны быть разные, поэтому лучше, когда разные люди этим занимаются. Бывает, что человек написал раз в жизни стих, который оказался очень интересным.

Я, кстати, стараюсь на слова известных поэтов особо и не сочинять музыку, они даже обижаются. А есть маляр, который работает на стройке, приносит мне стихотворение «Салкын чәй». Даже уже само название интересное — «Остывший чай». Здесь философия есть: почему он остыл, почему холодный? Значит, случилось так, потому что долго ждали кого-то.

— У нас было интервью с Наилем Мингазовым — простым рабочим кабельного цеха, пишущем стихи для популярных песен.

— Да, знаю. Есть еще его однофамилец Айдар Мингазов — отличные стихи создает. У него прозвище — Габдулла Тукай. Он пишет, как пулемет, просто шедевры. Очень жалко, что цены себе не знает. Водка для него является допингом. Он сам говорит: «Как выпью 100 граммов — так сразу стихи падают сверху».

— Расскажите о своих творческих планах, раз 60 лет — это еще не предел.

— Планы есть: хочу концерт, посвященный 60-летию, показать и в Москве. Мечтаю о том, что он будет в Кремлевском дворце съездов. В 1998 году, когда я отмечал 10-летие творческой деятельности, провел концерт в ГЦКЗ «Россия». Его сейчас уже нет. 3-тысячное помещение было забито до отказа. В принципе, я и сейчас в хорошей форме, как и мой голос. Все-таки консерваторская школа. Консерватория много чего дает — и это не только музыкальное образование. Там учат правильно петь, правильно владеть голосом, обучают гигиене голоса. Петь голосом, который тебе дал Бог, можно, но с возникающими проблемами без специального образования справляться уже тяжело.

«Альфия апа — великая татарская певица, но в этом смысле она, как раз-таки не была исключением, у нее ведь с возрастом голос потерял свой блеск»

«Альфия-апа — великая татарская певица, но в этом смысле она как раз таки не была исключением, у нее ведь с возрастом голос потерял свой блеск». Фото: «БИЗНЕС Online»

— Альфия Авзалова, наверное, была исключением.

— Альфия-апа — великая татарская певица, но в этом смысле она как раз таки не была исключением, у нее ведь с возрастом голос потерял свой блеск. А вот Ильгам Шакиров пел до самой глубокой старости — вот что значит консерватория.

— Вы написанием мелодий хотите заниматься и впредь?

— Кстати, в последнее время удивительно большим спросом пользуются ретропесни. Но, конечно, да, пока есть спрос, я буду писать новые композиции. Тем более что певцов много, все хотят петь. Песня — это моя жизнь и любовь.                               

Хайретдинов Зуфар Гильмутдинович (родился 5 августа 1959 года в деревне Отар-Дубровка) — российский певец, композитор. Автор свыше 500 популярных татарских песен.

Народный артист Республики Татарстан.

Многолетний директор филиала Российского авторского общества в Татарстане.

Окончил Казанский инженерно-строительный институт, затем — вокальный факультет Казанской консерватории (класс Альфии Загидуллиной). Организовал ансамбль «Ярымай», работал в театре оперы и балета им. Джалиля. Был одним из руководителей 6-й «Фабрики звезд» в Казани, в его обязанности входили поиск, продвижение и обучение молодых талантов.

Песни Хайретдинова были в репертуаре многих татарских артистов, в том числе Салавата ФатхетдиноваАйдара ГалимоваХании Фархи и других.

Женат, двое детей.

Альфред Мухаметрахимов

business-gazeta

Конгресс татар Челябинской области объявил о начале конкурсов «Нәни энҗеләр-2020» и «Нәни батырлар 2020»

Конгресс татар Челябинской области  объявил о начале следующего сезона конкурсов «Нәни энҗеләр-2020» («Маленькие жемчужины») «Нәни батырлар 2020» («Маленькие батыры»)!

Участие в этом проекте с юного возраста закладывает в ребенка интерес и любовь к своей нации, расширяет общий кругозор и помогает найти новых друзей и научиться новому. Каждого участника ожидают незабываемые конкурсы и удивительный мир татарской культуры!

ВИДЕО: Татарский язык включат в новые федеральные госстандарты образования

Такую возможность обсудили в Доме Правительства РТ. О планах рассказал министр образования и науки республики Рафис Бурганов. Сейчас татарский преподают в школах как «родной язык» для всех национальностей проживающих в России. Новый стандарт сделает татарский, чувашский, марийский, удмуртский и другие языки — государственными. По словам главы Минобрнауки обновления вступят в силу уже с 1 сентября 2021 года. На встрече также затронули вопросы ЕГЭ, безопасности учащихся и профессиональной компетенции учителей. Предлагаем посмотреть репортаж телеканала ТНВ

tatar-congress

Казан гимназиясе директоры: «Бер генә әти-әни дә, без татар теленә каршы, дип чыкмады»

Казан шәһәре Яңа Савин районының 13 нче гимназия директоры Рамил Гайнуллин фикеренчә, «мәктәптә әти-әниләр, укытучылар белән бер гаилә кебек» яшәгәндә, татар теленнән тиешле сәгатьләр санын саклап калып була. Бу хакта ул журналистларга 2 нче лицей-интернатта узган киңәшмәдән сон әйтте.

«Бездә татар телен укыту буенча проблемалар юк диярлек, чөнки барлык балалар, төрле милләт вәкилләре булса да, 100 процент татар телен сайлап алдылар. Татар, руслар, азәрбайҗан, үзбәк, таҗик, грузин һәм башка милләт балалары, әти-әниләре татар теле укытылышы белән риза. Әти-әниләр алдан ук безнең укыту программасы белән килештеләр. Бер генә әти-әни дә, без татар теленә каршы, дип чыкмады», — диде Рамил Гайнуллин.

Аның сүзләренчә, быелгы уку елында гимназиягә килгән төрле милләт балаларының бер генә әти-әнисе дә, татар телен азрак өйрәнеп буламы, дигән сорау белән кермәгән.

«Бездә татар теле дәресләре нигездә атнасына биш сәгать. Заманында кертелгән укыту планын саклап кала алдык. Бүген тормышка ашырып барабыз», — диде гимназия директоры. Ул татар теле һәм әдәбиятыннан гимназия укучылары Казан һәм республика этабында яхшы нәтиҗәләр күрсәтүен әйтте. Башка милләт вәкилләренең милли конкурсларда актив катнашуын билгеләп узды.

Рамил Гайнуллин гимназиядә биш татар теле укытучысы эшләвен әйтте. Аның сүзләренә караганда, башлангыч сыйныфларда да татар теле дәресен башлангыч сыйныф укытучысы түгел, ә татар теле укытучысы алып бара. «Укытучылар коллективы көчле. Бүген ул укытучыларның дәрәҗәләре бермә-бер югары. Андый укытучының дәресләре дә кызык», — диде гимназия директоры.

Гөлнар Гарифуллина

tatar-inform

ВИДЕО: Баллада о Герое. Ахметрашид Аширбеков (1914-1944) — Герой Советского Союза

75-летию Победы посвящается. Дети из Тюменской области рассказывают о земляках  -героях.  Герой Советского Союза Ахметрашид Аширбеков (1914-1944)

tatar-congress

Соревнования по лыжным гонкам в с. Камышла.

Соревнования по лыжным гонкам среди учащихся на призы Галимуллиных Сазита Закиулловича и Марата Сазитовича.
18 января 2020 год лыжно-биатлонная трасса 

“Беркут”

 Больше фотографий в группе ВК
https://vk.com/album-106274286_271437340

Администрация Камышлинского района

В селе Старое Ермаково прошел турнир по шахмата

В селе Старое Ермаково прошел турнир, посвящённый памяти кандидата в мастера спорта по шахматам, почётного гражданина Камышлинского района, учителя математики с 50-летним стажем работы Салиха Загитовича Шарафутдинова! Турнир организован его детьми и внуками и проходит при поддержке Администрации м.р.Камышлинский, сельского поселения Ермаково и Федерации шахмат Самарской области.

 Турниру уже 12 лет. За шахматными досками соревновались 75 участников, 38 шахматистов до 18 лет. Из Камышлинского района 21 участник, 11 из них дети до 18 лет. Самый младший шахматист Титаева Ольга Валерьевна 2013 г. р. из Кинельского района. Самый старший Щербаков Виктор Семёнович 1940 г. р. из Кинель-Черкасского района.
С каждым годом увеличивается  количество участников этого замечательного турнира, расширяется и его география. Участники приехали из многих муниципальных районов Самарской области, городов Самара и Тольятти. Отрадно то, что среди участников много детей.

📷

 Больше фотографий на нашей официальной странице в одноклассниках
https://ok.ru/kamadm63/album/888646758427

Администрация Камышлинского района

Поздравляем Радмилу Сунагатову!

Сунагатова Радмила из села Новое Усманово Камышлинского района выступила на кубке Анны Богалий в г. Магнитогорск. Она заняла 4 и 8 место в индивидуальных гонках , в эстафете заняла 4 место. Поздравляем, гордимся и желаем дальнейших успехов Радмиле! Большое спасибо выражаем её родителям!

Администрация Камышлинского района.

Поздравляем с 90-летием Валиуллу Хабибуловича Алеева.

От всего сердца поздравляем труженика тыла жителя с. Мочалеевка Алеева Валиуллу Хабибулловича с 90-летием! Такой юбилей — очень важное и значимое событие, ведь далеко не каждому суждено встретить столь почтенный возраст. Желаем чтоб здоровье не подводило жизнелюбие и оптимизм никогда не иссякали!

С уважением 
член президиума Национального Совета
Всемирного конгресса татар, 
Президент СРТОО «Дуслык» («Дружба»)
Фахрутдин Бадретдинович Канюкаев

Глава сельского поселения Мочалеевка Уразметов Равиль Фаритович

КАМАЗ-МАСТЕР ЗАНЯЛА ДВА ПЕРВЫХ МЕСТА НА ДАКАРЕ-2020, МАЗ НА ПОДИУМЕ

Российская команда «КАМАЗ-мастер» выиграла 42-й по счету ралли-марафон Дакар, одержав 17-ю победу в своей истории и 16-ю за последние 20 лет. Второй раз в карьере после 2014-го победу одержал Андрей Каргинов, а вторым финишировал еще один гонщик «Синей Армады» Антон Шибалов.

Год назад до финиша доехали лишь два российских грузовика. В отличие от прошлого года, нынешний ралли-марафон прошел для КАМАЗ-мастер куда спокойнее. Без проблем в Саудовской Аравии, правда, не обошлось – Дмитрий Сотников пробил раздаточную коробку и потерял на этом два часа, а победитель трех прошлых Дакаров Эдуард Николаев сошел из-за отказа двигателя и вторую часть гонки провел в отдельном зачете Dakar Experience.

Шибалов и Каргинов, в отличие от напарников, ошибок и технических проблем избежали и ехали как по рельсам. Но борьбы за победу между ними не получилось. Каргинов захватил лидерство на четвертом этапе и с каждым следующим днем отрывался всё дальше, выиграв шесть из семи последних спецучастков. Преимущество гонщика КАМАЗ-мастер #511 на финише достигло 42 минут. Так что Каргинов, его штурман Андрей Мокеев и механик Игорь Леонов сполна отыгрались после обидной дисквалификации год назад.

Финишировавший вторым Шибалов завоевал свой первый подиум на Дакаре. До этого года его лучшим достижением было четвертое место в 2014-м. Третий гонщик КАМАЗ-мастер Сотников после неприятностей на третьем этапе прорвался с 15-го на четвертое место в генеральной классификации.

Второй раз в истории после 2018-го вместе с КАМАЗом на подиуме Дакара финишировал МАЗ. Сергей Вязович, выступавший на новом капотнике, на первых этапах даже лидировал. Но постепенно лидер белорусской команды отстал и на финише проиграл Каргинову два часа. Два других гонщика МАЗ-СПОРТавто Алексей Вишневский и Александр Василевский, ехавшие на бескапотнике, финишировали 9-м и 12-м соответственно. Таким образом, команда из Белоруссии в полном составе попала в топ-12.

ЗАЧЕТ ГРУЗОВИКОВ. ИТОГОВАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ
Поз.ПилотКоманда/МашинаВремяОтст.
1511 Андрей КаргиновКАМАЗ-мастер46:33.36
2516 Антон ШибаловКАМАЗ-мастер47:16.02+00:42.26
3503 Сергей ВязовичМАЗ-СПОРТавто48:38.18+02:04.42
4501 Дмитрий СотниковКАМАЗ-мастер49:29.04+02:55.28
5504 Мартин МацикBig Shock Racing50:01.44+03:28.08
6505 Янус ван КастеренPetronas Team De Rooy Iveco51:00.33+04:26.57
7502 Алеш ЛопрайсInstaforex Loprais Praga51:50.33+05:16.57
8528 Алексей ВишневскийМАЗ-СПОРТавто51:58.06+05:24.30
9521 Патрис ГаррустFesh Fesh / R-Sixteam52:41.29+06:07.53
10512 Терухито СугавараHino Team Sugawara52:52.15+06:18.39
12508 Александр ВасилевскийМАЗ-СПОРТавто53:26.24+06:52.48

autosport.com.ru

Они хотели бы петь на Манхэттене: 10 фактов о том, как прошел «Yзгәреш җиле» в Нью-Йорке

Аншлаг за счет бесплатных билетов, пикет против Чулпан Хаматовой, запрещенные прямые эфиры от Аюповой с Хайруллиным и восторги диаспоры

Сегодня ночью в легендарном нью-йоркском зале «Карнеги-холл» состоялся фестиваль татарской песни «Yзгәреш җиле». Это мероприятие стало точкой сбора для татар со всей Северной Америки, которые давно не встречались в одном месте в таком количестве. Некоторые, правда, говорили, что с большим удовольствием послушали бы родные песни в первозданном виде — без спорных джазовых аранжировок. О том, как прошло одно из самых пафосных культурных событий наступившего года, — в материале «БИЗНЕС Online».

1. АНШЛАГ СЛУЧИЛСЯ!

Важная интрига концерта «Yзгәреш җиле» в Карнеги-холле состояла в том, сколько именно людей соберет мероприятие, учитывая, что одна из самых престижных музыкальных площадок мира вмещает 2,8 тыс. зрителей. Надо сказать, что великий мастер аншлагов — директор театра им. Джалиля и генеральный продюсер «Yзгәреш җиле» Рауфаль Мухаметзянов — и тут сдюжил. Поначалу динамика продажи билетов на официальном сайте Карнеги-холла не предполагала такого исхода событий, но к 20:00 17 ноября по Нью-Йорку в открытом доступе оставалось буквально 10–15 тикетов в партер.

При этом, сколько именно было продано билетов, мы вряд ли узнаем. В интернете пишут, что пригласительные раздавали через минкультуры РТ. Один из зрителей концерта рассказал нашему корреспонденту, что спрашивал у соседей по ложе: все они посетили «Yзгәреш җиле» бесплатно (но ложа есть ложа, конечно). Татарские активисты из Штатов выкладывали в сеть изображение своих билетов в партер с указанием стоимости — $0. Кроме того, теперь уже экс-глава пресс-службы президента РТ Эдуард Хайруллин, оказавшийся в Нью-Йорке, предлагал страждущим подписчикам помочь с попаданием на шоу, если они «пришлют фамилию». Хотя об окупаемости гастролей речи не идет, так или иначе, аншлаг случился!

Жили артисты и музыканты в 4-звездном Park Central в центре города рядом со знаменитым Центральным парком и, собственно, «Карнеги-холлом», расположенном в пяти минутах ходьбы

Жили артисты и музыканты в четырехзвездочном Park Central в центре города рядом со знаменитым Центральным парком и Карнеги-холлом, расположенном в пяти минутах ходьбы

2. ПОЛЕТ В ШТАТЫ «АЭРОФЛОТОМ» И ГОСТИНИЦА В ЦЕНТРЕ НЬЮ-ЙОРКА

Кстати, не подтвердилась ранее полученная информация о том, что в США участники полетят специальным чартером Казань – Нью-Йорк. Артисты из столицы Татарстана сначала поездом добрались до Москвы, а потом отправились за океан «Аэрофлотом». С учетом не самого популярного времени года для туристических поездок сейчас улететь по маршруту Москва – Нью-Йорк – Москва можно примерно за 25 тыс. рублей.

Жили артисты и музыканты в четырехзвездочном Park Central в центре города рядом со знаменитым Центральным парком и Карнеги-холлом, расположенном в пяти минутах ходьбы. На ближайшие дни самые дешевые номера здесь можно забронировать за 5–6 тыс. рублей в сутки. Участники «Yзгәреш җиле» остановились в отеле в период с 15 по 19 января, а предварительно получили пятидневные рабочие визы в Штаты.

Когда только стал известно о том, что концерт татарского «Ветра перемен» пройдет в «Карнеги-холл», казалось, что логичным будет появление здесь Рустама Минниханова, главного вдохновителя появления этого фестиваля

Когда только стало известно о том, что концерт татарского «Ветра перемен» пройдет в Карнеги-холле, казалось, что логичным будет появление здесь Рустама Минниханова, главного вдохновителя создания этого фестиваля

3. РОССИЮ ПРЕДСТАВЛЯЛ ГЕНКОНСУЛ, А ТАТАРСТАН — МИНИСТР КУЛЬТУРЫ

Когда только стало известно о том, что концерт татарского «Ветра перемен» пройдет в Карнеги-холле, казалось, что логичным будет появление здесь Рустама Минниханова, главного вдохновителя создания этого фестиваля, но в результате власти республики представляла министр культуры Ирада Аюпова. Кроме того, везде на афишах было указано, что мероприятие presented by the ministry of culture of the Republic of Tatarstan, хотя, строго говоря, минкультуры никогда не имело прямого отношения к «Yзгәреш җиле», ведь это проект театра им. Джалиля и его директора. Что касается федеральных властей, то их представлял генконсул России в Нью-Йорке Сергей Овсянников, который выступил перед началом с небольшой речью на английском, где рассказал о Татарстане. Был замечен в зале и знаменитый оперный бас, народный артист РТ Ильдар Абдразаков, который, судя по всему, готовится к очередному выступлению в Метрополитен-опере.

Как рассказал нам один из зрителей, в январской программе «Карнеги-холл» — книжке формата A5 на 60 страниц — сразу 11 из них было отдано под татарский музыкальный фестиваль

Как рассказал нам один из зрителей, в январской программе Карнеги-холла — книжке формата A5 на 60 страниц — сразу 11 из них было отдано под татарский музыкальный фестиваль

4. В ПРОГРАММЕ ЗАЛА НА ЯНВАРЬ — 11 СТРАНИЦ ПРО ТАТАРСКИЙ ФЕСТИВАЛЬ

Как рассказал нам один из зрителей, в январской программе Карнеги-холла — книжке формата A5 на 60 страниц — сразу 11 страниц отдано под татарский музыкальный фестиваль. Для сравнения: информация о самой площадке занимает 17 страниц. В общем, организаторы «Yзгәреш җиле» явно не поскупились. Здесь и приветствие президента Татарстана, и слова генпродюсера феста, и биографии ключевых фигур мероприятия: актрисы Чулпан Хаматовой и музыкального руководителя Вадима Эйленкрига. Правда, в бочке меда нашлась и ложка дегтя: в справке, посвященной Татарстану и Казани, рассказывается о людях, чьи имена неразрывно связаны со столицей республики: Николай Лобачевский, Александр Бутлеров, Лев Толстой, Федор Шаляпин, Владимир Ленин. Ни одному татарину в анонсе места почему-то не нашлось.

Один из них Камиль Сукаев держал в руках плакаты на английском и татарском языках со словами «Чулпан, ты говоришь на татарском языке?», «Чулпан, это не Северная Корея!» и др.

Один из активистов, Камиль Сукаев, держал в руках плакаты на английском и татарском языках со словами «Чулпан, ты говоришь на татарском языке?», «Чулпан, это не Северная Корея!» и др.

5. ПИКЕТ У «КАРНЕГИ-ХОЛЛА»

У входа в Карнеги-холл зрителей ждал неожиданный пикет: двое активистов общественной платформы «Свободный Идель-Урал» в США выступали против участия Хаматовой в «Үзгәреш җиле». Один из них, Камиль Сукаев, держал в руках плакаты на английском и татарском языках со словами «Чулпан, ты говоришь на татарском языке?», «Чулпан, это не Северная Корея!» и др. Как передает радио «Азатлык», критике артистка подверглась также из-за того, что в 2012 году на выборах президента РФ поддержала кандидатуру Владимира Путина.

Всего в концерте прозвучало 22 песни — по 11 в каждом из двух отделений

Всего в концерте прозвучало 22 песни — по 11 в каждом из двух отделений

6. 22 КОНЦЕРТНЫХ НОМЕРА И АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК КАК РАБОЧИЙ

Как и говорилось ранее, в Нью-Йорке показали сокращенный вариант концерта четвертого сезона «Yзгәреш җиле» (по сравнению с тем, что ранее презентовали в Казани). Всего прозвучало 22 песни — по 11 в каждом из двух отделений. Большинство самых ярких номеров за все время «Ветра перемен» было продемонстрировано в США, хотя и не очень понятно, почему, к примеру, у прекрасной семейной пары Артура Исламова и Эльзы Заяри был лишь один дуэт, а, скажем, певец Амир Ахмадишин получил сразу две сольные песни, ведь единственное преимущество последнего как артиста в том, что он ученик главного педагога проекта Венеры Ганиевой. Также концерт шел на английском (на языке местной аудитории представляли с помощью видеопроекции каждую песню), но выглядело это, по словам очевидцев, вполне гармонично, потому что в зале были как американцы, так и татары первой волны эмиграции.

Чулпан Хаматова, которая была заявлена на афишах как ведущая вечера, на самом деле поднималась на сцену всего два раза

Чулпан Хаматова, которая была заявлена на афишах как ведущая вечера, на самом деле поднималась на сцену всего два раза

7. ЧУЛПАН ХАМАТОВА ЗА ВЕЧЕР ВЫШЛА НА СЦЕНУ ЛИШЬ ДВАЖДЫ

Хаматова, которая была заявлена на афишах как ведущая вечера, на самом деле поднималась на сцену всего два раза. В начале концерта она на английском языке рассказала о Казани и Татарстане, а после антракта вышла еще раз и поведала по-русски легенду о волшебной птице Семруг уже под аккомпанемент баяна Айдара Гайнуллина. Это было явным отсылом к роли Хаматовой в сериале по роману «Зулейха открывает глаза». Больше ее зрители не видели.

Даже на такой площадке, как «Карнеги-холл», не все бывает идеально. Кто-то из зрителей жаловался на звук

Даже на такой площадке, как Карнеги-холл, не все бывает идеально. Кто-то из зрителей жаловался на звук

8. ОДИН ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОЙ

Даже на такой площадке, как Карнеги-холл, не все бывает идеально. Кто-то из зрителей жаловался на звук, а еще, по свидетельству очевидцев, в один из моментов прямо по ходу песни вдруг зазвучала визитная карточка певца и композиции, предварявшая каждый концертный номер. Но в целом все выглядело достойно.

9. ЗАПРЕТ НА СЪЕМКИ — ЭТО НЕ ДЛЯ НАС

Еще до мероприятия было известно, что в Карнеги-холле существует жесткий запрет на съемки, включая фото и видео, нельзя делать даже селфи в зрительном зале. Но разве это может остановить нашего человека?! «Инстаграм» завален фотографиями и роликами из Нью-Йорка, а министр культуры Аюпова и теперь уже замглавы «Татмедиа» Хайруллин даже вели прямые эфиры.

«В целом нам концерт понравился — услышать за рубежом песни на родном, татарском языке. Мы больше приехали, чтобы увидеться с татарами, со своими друзьями, потому что в таком масштабе татары собрались в одном месте, и посмотреть Нью-Йорк, заодно и концерт посетить»

«В целом нам концерт понравился — [здорово] услышать за рубежом песни на родном, татарском языке. Мы больше приехали, чтобы увидеться с татарами, со своими друзьями, потому что в таком масштабе наш этнос собрался в одном месте, и посмотреть Нью-Йорк, заодно концерт посетить»

10. КАРНЕГИ-ХОЛЛ КАК ТОЧКА СБОРА ТАТАР

«В целом нам концерт понравился — [здорово] услышать за рубежом песни на родном, татарском языке. Мы больше приехали, чтобы увидеться с татарами, со своими друзьями, потому что в таком масштабе наш этнос собрался в одном месте, и посмотреть Нью-Йорк, заодно концерт посетить. Было лучше, чем мы ожидали, но некоторые татарские народные я бы оставила без изменений, в их первоначальном виде», — сказала нашему корреспонденту одна из зрительниц. Вообще, по словам очевидца, такое количество татар в Штатах в одном месте не собиралось уже очень давно. На артистов из РТ приехали посмотреть не только жители Нью-Йорка, но и татары из Лос-Анджелеса, Коннектикута, Сан-Франциско, Вашингтона и других штатов Америки, а также жители Канады и Германии.

Гульназ БадретдинАйрат Нигматуллин

business-gazeta

Рустам Батыр: «Зачем татарский ТЮЗ культивирует на сцене преступление?»

Как исламская классика «Лейли и Меджнун» превратилась в историю казанских старшеклассников и что из этого получилось

Инсценировку знаменитой поэмы Низами Гянджеви «Лейли и Меджнун», крайне важного сюжета для мусульманской культуры, в театре им. Кариева посмотрел Рустам Батыр. Сумела ли работа драматурга Юлии Тупикиной, осовременившей классический текст, и главрежа татарского ТЮЗа Рената Аюпова передать тончайшие смыслы суфийского понимания духовности? Об этом читайте в материале постоянного автора «БИЗНЕС Online».

Рустам Батыр: «Читая в интернете отклики на эту постановку, подобное опасение находило у меня лишь подтверждение: зрители восторженно сравнивали ее с шекспировской «Ромео и Джульеттой»

Рустам Батыр: «Читая в интернете отклики на эту постановку, подобное опасение находило у меня лишь подтверждение: зрители восторженно сравнивали ее с шекспировской трагедией «Ромео и Джульетта»Фото: «БИЗНЕС Online»

В ОРИГИНАЛЕ ЛЕЙЛИ И МЕДЖНУН — ЭТО НЕ ИСТОРИЯ ДВУХ ВЛЮБЛЕННЫХ, КАКОВОЙ ОНА ПРЕДСТАЕТ В ГЛАЗАХ «ПРОФАНОВ»

Ровно год назад в театре им. Габдуллы Кариева состоялась премьера инсценировки знаменитой поэмы Низами Гянджеви «Лейли и Меджнун». История их возвышенной любви — крайне важный сюжет для мусульманской культуры, хотя среди широкой публики мало кто понимает ее подлинный смысл. Читая в интернете отклики на эту постановку, подобное опасение находило у меня лишь подтверждение: зрители восторженно сравнивали ее с шекспировской трагедией «Ромео и Джульетта», т. е. за фасадом внешнего действия они так и не увидели главного. Поэтому, признаюсь честно, я и не спешил с просмотром нового спектакля татарского ТЮЗа. Очень уж не хотелось столкнуться с опошлением исламской классики. Но как же порой бывает приятно ошибиться. Пьеса драматурга Юлии Тупикиной, осовременившей классическое произведение Низами, воплощенное на сцене стараниями режиссера Рената Аюпова, не только дарит нам гамму ярких чувств, но и весьма бережно и точно передает тончайшие смыслы суфийского понимания духовности, раскрытые через близкие нам современные реалии.

Тюзовская постановка показывает историю любви двух старшеклассников из Казани: начинающей певицы Йолдыз (Наиля Каримова) и музыканта и рэпера Булата (Булат Гатауллин). Она разворачивается на фоне образов Лейли (Ляйсан Большова) и Меджнуна (Ильфат Гибадуллин), которые, словно видение из таинственного сна, неустанно всплывают перед зрителем то ли в роли ангелов-хранителей влюбленных, то ли как олицетворение потаенных глубин их сердец. Вообще, идея вплести мотивы древней истории во взаимоотношения молодых людей нашего времени — весьма интересный и удачный ход, который к тому же усилили хорошая игра актеров, глубокая символика сценического оформления (художник — Иршат Азиханов) и гармоничное музыкальное сопровождение (композитор — Эльмир Низамов).

«Тюзовская постановка показывает историю любви двух старшеклассников из Казани: начинающей певицы Йолдыз (Наиля Каримова) и музыканта и рэпера Булата (Булат Гатауллин)»

«Тюзовская постановка показывает историю любви двух старшеклассников из Казани: начинающей певицы Йолдыз (Наиля Каримова) и музыканта и рэпера Булата (Булат Гатауллин)»Фото: Рамис Назмиев / театр им. Кариева

В оригинале Лейли и Меджнун — это не история двух влюбленных, каковой она предстает в глазах «профанов». Данные образы мусульманские мыслители (Низами тут далеко не единственный) использовали для того, чтобы передать трудноуловимые грани поиска и обретения человеком, которого олицетворяет Меджнун, Бога, символом которого выступает, естественно, женщина — Лейли. Только в свете этого можно понять истинную суть данной истории и найти объяснения весьма необычным перипетиям во взаимоотношениях двух героев и их странным (с точки зрения обыденной логики) поступкам и высказываниям, ведь на их примере раскрывается не обычная, чувственная любовь между мужчиной и женщиной, а любовь «мистическая», что обращена к Богу, сокрытому за иллюзорными формами сущего мироздания.

Удивительно, но ТЮЗ в своем ремейке смог сохранить всю палитру такой емкой двойственности. Зрителям как бы показывается история любви двух молодых людей нашего времени. Однако на самом деле у нее, как в случае с Лейли и Меджнуном, есть второй, куда более важный пласт, который становится понятным лишь в свете суфийских концепций. Давайте сквозь их призму взглянем на казанскую реинкарнацию героев Низами.

«Удивительно, но ТЮЗ в своем ремейке смог сохранить всю палитру этой емкой двойственности. Зрителям как бы показывается история любви двух молодых людей нашего времени»

«Удивительно, но ТЮЗ в своем ремейке смог сохранить всю палитру этой емкой двойственности. Зрителям как бы показывается история любви двух молодых людей нашего времени»Фото: Рамис Назмиев / театр им. Кариева

ПРЕГРАДА — ЭТО НЕ ТО, ЧТО НАХОДИТСЯ ВНЕ НАС

Спектакль центрирован вокруг идеи преграды: она символично разделяет сцену пополам и часто поминается устами отца главной героини Радифа (Эльдар Гатауллин), который любит цитировать аят Корана про два моря, разделенных «преградой, которую они не могут переступить». При этом он бросает молодым: «И эта преграда — я!»

В каком же смысле Радиф является преградой? На внешнем плане здесь нет никаких секретов: отцу не нравится избранник дочери, он прилагает все силы, чтобы не дать влюбленным быть вместе. Но что значит быть преградой в контексте суфийского мировосприятия? Ведь Йолдыз и Булат — не просто влюбленные молодые люди, а проекция Лейли и Меджнуна.

Как известно, преграда/завеса — ключевая идея для суфизма. Считается, что Бог сокрыт от нас за нею. Неслучайно момент богопознания (так сказать, «просветление») именуется в суфийской традиции словом «кашф», то есть раскрытие этой самой завесы. Радиф, вне всяких сомнений, преграда именно в подобном смысле, однако уловить сущность такой преграды не так-то просто.

«Как известно, преграда/завеса — ключевая идея для суфизма. Считается, что Бог сокрыт от нас за нею»

«Как известно, преграда/завеса — ключевая идея для суфизма. Считается, что Бог сокрыт от нас за нею»Фото: Рамис Назмиев / театр им. Кариева

Радиф — ходячий канон, воплощение принципа «во всем должен быть порядок». Он олицетворяет идею правильности, которую можно интерпретировать по-разному, но в контексте суфийских мотивов ее следует понимать как указание на некое правильное понимание Бога, которое все мы ищем в древних книгах и у мудрых наставников. Секрет же заключается в том, что Бог не ограничен никакими представлениями и концепциями, в том числе и правильными. В этом заключается, например, глубинное значение фразы «Аллаху акбар» (букв. «Бог величественнее»), главного мусульманского молитвословия. «Он величественнее и лучше всего того, что по своей аналогии о Нем могут узнать люди, — растолковывал ее смысл великий мыслитель исламского мира имам Газали. — Но не в том смысле, что величественнее чего-то иного, так как с Ним нет ничего иного, чтобы Он выглядел величественнее того, ибо все сущее — от света Его бытия». Другими словами, Бог превыше всех наших представлений о Нем, поэтому попытка найти Его в каноне, догматах — фундаментальная ошибка человека, его ментальная ловушка, преграда, которую многие так и не могут переступить. Не так легко осознать, что канон при всей своей объективной верности субъективно дает человеку мертвое знание, лишенное соприкосновения с живым, реальным Богом (в пьесе эта мысль обозначена через упрек Радифу в том, что он превратил свой дом в музей).

Вот почему Йолдыз подбивает Булата совершить преступление против своего отца (по сюжету: угнать машину из его гаража). Тем самым подталкивает героя к преодолению существующих норм/правильности, выходу за пределы тех представлений, которые его сковывают. Булат поначалу колеблется («Я никогда не занимался криминалом»), но в конечном итоге решается на этот поступок. Казалось бы, герой смог выйти за пределы ограничений своего самосознания, однако искомой цели так и не достигает: он по-прежнему не с Йолдыз/Лейли.

И вот здесь раскрывается самая главная тайна Пути. Преграда — это не то, что находится вне нас, а то, что заключено внутри. Мы сами и есть та преграда, которая мешает нам обрести Бога. До тех пор пока человек ищет Бога, т. е. отделяет себя от Него, тем самым цементируя свою субъектность, Бог так и будет оставаться ему недоступным, ибо наша субъектность/самость — это и есть та подлинная и в действительности единственная преграда, которую человеку предстоит преодолеть. Ее преодоление называется в исламе словом «фана», т. е. саморастворение.

«Преграда — это не то, что находится вне нас, а то, что заключено внутри. Мы сами и есть та преграда, которая мешает нам обрести Бога»

«Преграда — это не то, что находится вне нас, а то, что заключено внутри. Мы сами и есть та преграда, которая мешает нам обрести Бога»Фото: Рамис Назмиев / театр им. Кариева

На этом уровне человек отказывается от каких-либо претензий, на что указывает ключевая для суфизма концепция искренности (араб. — ихсан). Самое сложное — отказаться от ожиданий в отношении Бога, надежд на свое «просветление». В оригинальной поэме Меджнуну сообщают, что Лейли вышла замуж, предала и забыла его, и призывают оставить мысли о ней. В ответ герой лишь говорит, что даже теперь он никогда не откажется от любви к Лейли. И в этот момент с ним происходит тектоническая трансформация. Низами описывает ее через историю о том, как герой среди двух имен Лейли и Меджнун, начертанных на старых свитках, стирает имя возлюбленной, объясняя это тем, что «не нужен знак второй для двух влюбленных». «Зачем же соскоблил ты не себя, а милую?» — спросили его. И Меджнун отвечает: «Я лишь кожура пустая. Пускай во мне гнездится, прорастая, Любимая, пусть эта кожура Ее от глаз укроет, как чадра». Другими словами, Меджнун преодолел дуальность своего бытия. Он целиком и полностью растворился в Боге.

Абсолютно тот же мотив мы находим и в спектакле. В его кульминационной сцене Булат после разлуки наконец-то встречает возлюбленную, однако та совершенно неожиданно говорит о невозможности продолжения их отношений и в завершение произносит фразу, которая может сокрушить всякое любящее сердце: «Давай будем просто дружить». Тогда Булат, как и Меджнун, отвечает: «Я все равно буду любить тебя». В этот самый момент случается алхимический взрыв его души и он вместе с Йолдыз растворяется в танце (хореограф — Нурбек Батулла) совместной песни, с которой началась история их знакомства.

«Коллективу театра имени Кариева удалось создать удивительно тонкий спектакль. В каждой его детали сокрыт двойной смысл, расшифровка которого приносит зрителю колоссальное интеллектуальное наслаждение»

Коллективу театра им. Кариева удалось создать удивительно тонкий спектакль. В каждой его детали сокрыт двойной смысл, расшифровка которого приносит зрителю колоссальное интеллектуальное наслаждениеФото: Рамис Назмиев / театр им. Кариева

В СВЕТСКОМ МИРОВОЗЗРЕНИИ БОГ ЕСТЬ МЕТАФОРА СУЩЕСТВУЮЩЕГО МИРОЗДАНИЯ

Коллективу театра им. Кариева удалось создать удивительно тонкий спектакль. В каждой его детали сокрыт двойной смысл, расшифровка которого приносит зрителю колоссальное интеллектуальное наслаждение.

Хотя тюзовская постановка выросла из суфийского произведения и целиком построена на суфийских мотивах, ее создатели совершенно справедливо дистанцируются от сугубо религиозной тематики как таковой. Неслучайно Радиф и Йолдыз вполне определенно обозначены в пьесе как «нерелигиозная семья». Тем самым существенно расширяется смысловое поле произведения, не ограничивающееся исключительно религиозным прочтением и проблематикой. Но разве можно суфийскую идею самоотречения распространить и на светскую этику? Конечно же, да. В светском мировоззрении Бог есть метафора существующего мироздания, а фана — не что иное, как безусловный альтруизм в пользу мира.

Видимо, для того, чтобы обозначить и такие возможные смысловые контуры, в самом начале спектакля вкратце рассказывается об известном народном благотворителе Асгате Галимзянове, памятник которому стоит у Казанского кремля. Галимзянов — самый настоящий дервиш наших дней. Как известно, работая простым возчиком на казанском Колхозном рынке, он выращивал у себя в сарае свиней, а все вырученные от их реализации деньги, до последней копейки, направлял на помощь детским домам Советского Союза и России, подарив им в общей сложности более 80 пассажирских автобусов и легковых автомобилей. Пример этого выдающегося человека потрясает нас не меньше, чем суфийские аскеты прошлого — своих современников.

В подобном и состоит великая сила искусства. Каждый человек (неважно, религиозный он или светский) сможет найти в нем близкие именно ему смыслы и источник для своего вдохновения. Афарин!

Рустам Батыр

Фото на анонсе: Рамис Назмиев/ театр им.Кариева 
Мнение авторов блогов не обязательно отражает точку зрения редакции

business-gazeta

«Татары слишком долго топчутся на площадке казанской катастрофы»

Фундаментальный философ, оппозиционер и мусульманин — в московском «Доме книги» Максим Шевченко презентовал книгу «Джемаль от А до Я»

«Травма взятия Казанского ханства сформировала современный татарский народ… Пора менять точку сборки. 460 лет эксплуатации одной-единственной травмы — это слишком много для любой нации», — такие слова Гейдара Джемаля вошли в сборник его высказываний, представленных известным журналистом и политиком Максимом Шевченко в Москве. О том, как родилась данная идея, почему книга написана в виде глоссария и что хочет Бог от человечества по Джемалю, — в материале «БИЗНЕС Online».

На втором этаже «Дома книги» на Арбате, куда пришло порядка ста слушателей, места хватило не всем. Организаторам презентации пришлось принести гостям дополнительные стулья, а слегка опоздавшие слушали Максима Шевченко стоя

На втором этаже «Дома книги» на Арбате, куда пришло порядка ста слушателей, места хватило не всем. Организаторам презентации пришлось принести гостям дополнительные стулья, а слегка опоздавшие слушали Максима Шевченко стоя

«ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ ОКАЗАЛ ОГРОМНОЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ ВЛИЯНИЕ НА НАШУ ЭПОХУ»

Презентация коллективного труда «Джемаль от А до Я» на этой неделе вызвало неподдельный интерес у жителей столицы. На втором этаже «Дома книги» на Арбате, куда пришло порядка ста слушателей, места хватило не всем. Организаторам презентации пришлось принести гостям дополнительные стулья, а слегка опоздавшие слушали Максима Шевченко стоя. Причем здесь были как пожилые люди, так и представители молодого поколения.

Председатель Исламского комитета России, депутат Национальной ассамблеи Российской Федерации Гейдар Джемаль после продолжительной болезни скончался 5 декабря 2016 года в возрасте 69 лет в Алма-Ате. Он был известным общественным деятелем и исламским мыслителем, основателем метафизической школы радикального трансцендентализма, автором книг «Исламская интеллектуальная инициатива XX века», «Освобождение ислама», «Революция пророков» и других. Однако книга «Джемаль от А до Я», подготовленная к изданию группой друзей и коллег религиозного философа, не только про ислам. Её первый тираж — 2 тысячи экземпляров. Более половины из них уже раскуплены, сообщили нашему изданию сотрудники московского «Дома книги».

Книга представляет собой себя своеобразный энциклопедический словарь философских взглядов Джемаля, собрание его высказываний на самые разные актуальные и вечные темы, от политики до теологии. Как отмечают авторы, это некий глоссарий, в котором в алфавитном порядке размещены определения и комментарии Джемаля к разным событиям, явлениям, понятиям, озвученные как в ранее изданных работах, так и в частных беседах. Так, в содержании книги значатся следующие термины: «Аллах», «Америка», «Власть», «Ислам», «Иран», «Метафизика», «Олимпиада», «Россия», «Татары», «Тюрки» и сотни других.

Идея создать книгу именно в таком формате принадлежит Максиму Шевченко

Идея создать книгу именно в таком формате принадлежит Максиму Шевченко

Идея создать книгу именно в таком формате принадлежит Максиму Шевченко. Во время поездки из Москвы в Петербург на поезде он долго размышлял, как должен выглядеть итоговый материал, параллельно вспоминая беседы со своим другом, с которым он был знаком с 1995о года.

«Всегда были понятия, которые мы обсуждали. Самые разные: „Америка“, „человек“, „Достоевский“, „Раскольников“, „Ленин“, „белое движение“, „Кавказ“, — говорит Шевченко. — И всегда это были такие устные беседы, которые вдруг, подумал я, где-то зафиксированы. Это видео- и аудиоматериалы, какие-то записи, какие-то интервью… Я стал набрасывать на своем айпаде, так называемый глоссарий. Чувство утраты было очень свежо в душе. Голос Гейдара звучал в голове. Я виделся с ним где-то за восемь дней до его смерти».

Журналист стал записывать формулировки Джемаля по памяти, и их в итоге набралось несколько сотен. Затем он поделился идей с коллегами, друзьями и знакомыми Гейдара Джахидовича. Изначально предложение Максима они посчитали не реализуемым. Несмотря на это, Шевченко настоял на своём и призвал искать определения и комментарии религиозного философа.

«И вдруг начало получаться, — продолжил выступающий. — Кто-то нашёл в одном что-то, кто-то — другое. И начала возникать книга. На какие-то из тех понятий, которые я написал в поезде, мы не нашли никаких свидетельств. Они остались только в памяти и в сердце. Гейдар говорил всё это не под запись, поэтому многое, к сожалению, уже утрачено для мира. Но осталось в моей памяти и в памяти тех, кто имел счастье присутствовать на этих беседах».

Шевченко несколько раз подчеркнул, что считать автором только его будет неправильно. Над книгой работал большой коллектив (все авторы перечислены в ней)

Шевченко несколько раз подчеркнул, что считать автором только его будет неправильно. Над книгой работал большой коллектив (все авторы перечислены в ней)

«СЕЙЧАС У НАС ГОТОВИТСЯ БИОГРАФИЯ ДЖЕМАЛЯ — «САДЫ И ПУСТОШИ»

Шевченко несколько раз подчеркнул, что считать автором только его будет неправильно. Над книгой работал большой коллектив (все авторы перечислены в ней). Отдельно он отметил роль Алихана Харсиева, вице-президента Федерации спортивной борьбы России, который поддержал материально создание книги, журналистки Надежды Кеворковой, вдовы Гейдара Джемаля — Гульнар и его сына Орхана Джемаля.

«К сожалению, Орхан не увидел этой книги (Орхан Джемаль был убит в Африке в 2018 году — прим. ред.). Мы с ним много дискутировали, спорили. Он сначала говорил, что ничего не делать — такой у него был характер. Потом мы его уговорили и придумали, как это исполнить», — вспомнил Шевченко.

«Книга получилась достаточно уникальной по структуре, — продолжил журналист. — Ещё не пришло время писать биографию Гейдара. Хотя, раскрою секрет, у нас готовится книга „Сады и пустоши“. В последние годы жизни Гейдар рассказывал о своей жизни, о своих взглядах, описывал события 70.60.1950-х годов вплоть до современности. Надежда Кеворкова записывала его рассказы. Сейчас все эти записи оформляются в книгу. Я прочитал отрывок, не отрываясь. Это будет очень интересно», — анонсировал он проект.

Многим Гейдар запомнился после программы Владимира Познера, где гость, отвечая на вопрос: «Что бы вы сказали при встрече с Богом?», он сказал: «Я вернулся»

Многим Гейдар запомнился после программы Владимира Познера, где гость, отвечая на вопрос: «Что бы вы сказали при встрече с Богом?», он сказал: «Я вернулся»

В ходе своеобразного творческого вечера Шевченко рассказал несколько малоизвестных фактов о своём друге. Например, он вспомнил, как общественный деятель рассказывал ему, что в их доме бывали записки, которые Иосиф Сталин писал деду Джемаля с просьбой решить какие-то вопросы. Кстати, символично, что книгу памяти о Джемале презентовали именно на Арбате, ведь сам он как раз родился и вырос именно там.

Многим Гейдар запомнился после программы Владимира Познера, где гость, отвечая на вопрос: «Что бы вы сказали при встрече с Богом?», он сказал: «Я вернулся». В своем выступлении Шевченко тоже вспомнил о том эфире: «Гейдар был радикальным оппозиционером, — говорит он. — Это — человек, который никогда не скрывал своего отношения ни к существующей власти, ни позицию по ряду вопросов по отношению к США и другим нюансам. Вместе с тем он стал гостем одной из самых респектабельных и значительных передач на российском телевидении. Конечно, тут хочется сказать спасибо и Познеру, и Эрнсту, за то, что они оставили нам почти часовую беседу с Джемалем как удивительный артефакт его присутствия».

«Если Гейдар был фундаментальным философом, системой, которую он потом менял, то Орхан был как порыв пламени»

«Если Гейдар был фундаментальным философом, системой, которую он потом менял, то Орхан был как порыв пламени»

«ОН ИНТЕРПРЕТИРОВАЛ ИСЛАМ И КОРАН ЧЕРЕЗ ЯЗЫК ЕВРОПЕЙСКОЙ ФИЛОСОФИИ»

Человек, который не знаком с Джемалем, после прочтения книги способен услышать его, уверяет автор концепции. В то же время разговоры с Гейдаром велись так, что пробуждали в собеседнике желание искать информацию дальше. Поэтому многие, прочитав книгу, захотят с ним поспорить, что-то уточнить, идти дальше, считает Шевченко.

«Я никогда не забуду их споры с сыном Орханом, который был человеком энциклопедических знаний. Но если Гейдар был фундаментальным философом, системой, которую он потом менял, то Орхан был как порыв пламени. Он очень много знал, и он всегда спорил. Гейдар принуждал его искать комментарии по теме спора и к тому, что было сказано», — рассказал Шевченко.

Закончив выступление, он принялся отвечать на вопросы из зала. Так, Шевченко рассказал, что Джемалю было важно уйти из жизни именно на тюркской земле, а свои философские мысли он черпал из ислама: «Я не считаю Гейдара восточным философом. Он был мусульманином. Он интерпретировал ислам и Коран через язык европейской философии, немецкой и французской. В этом была его сила», — выразил мнение ведущий вечера.

Один из читателей задал вопрос о политических взглядах Гейдара Джемаля и его отношении к нынешнему руководству России, но Шевченко отказался отвечать на этот вопрос. Он аргументировал это тем, что обещал не касаться политических проблем на презентации книги. При этом журналист снова отметил, что Джемаль был «радикальным оппозиционером».

Говоря об отношении Джемаля к Богу, Шевченко отметил, что тот иначе относился к нему, нежели другие люди: «Он не считал что Бог — это папа, который что-то обещал человеку, а потом посылает его на Землю и опекает его, или страховая фирма, к которой можно обратиться в трудный момент. По мнению Джемаля, было много человечеств, было много циклов. И Бог хочет, чтобы творение обрело собственную волю, собственное бытие и не было отражением того, что оно сотворено. Поэтому человечество, которое не реализует эту задачу в целом, просто исчезает».

В книге Гейдара можно найти высказывания, определяющие значение разных народов. Вот что он написал про татар: «Травма взятия Казанского ханства сформировала современный татарский народ. …Татары слишком долго топчутся на площадке казанской катастрофы. Пора менять точку сборки. 460 лет эксплуатации одной единственной травмы — это слишком много для любой нации».

Гейдар откровенно говорил о человеческих слабостях. И зацикленность на исторических травмах он считал слабостью и возможностью манипуляции со стороны тех, кто владеет историческим дискурсом и определяет его

Гейдар откровенно говорил о человеческих слабостях. И зацикленность на исторических травмах он считал слабостью и возможностью манипуляции со стороны тех, кто владеет историческим дискурсом и определяет его

Некоторые могли бы посчитать подобную позицию чересчур критичной, но Шевченко, считает, что это было бы неверно: «Гейдар не относился критически ни к какому народу, в том числе и к татарам. Так говорить просто нельзя. Тем более если считать, что его секретарем в последние годы был замечательный татарский философ и поэт Руслан Айсин. Это был очень близкий человек к Джемалю, который был рядом с ним до последнего вздоха. Мы знаем Руслана как одного из прекрасных идеологов современного татарского самосознания. Говорить, что Гейдар как-то критически относился к татарскому народу — просто невозможно.

Другое дело, что Гейдар откровенно говорил о человеческих слабостях. И зацикленность на исторических травмах он считал слабостью и возможностью манипуляции со стороны тех, кто владеет историческим дискурсом и определяет его. Это отвлечение людей, народа от тех подлинных задач, которые он считал главными. А задачу восстановления исторической справедливости главной он не считал», — заключил журналист.

Разим Сабиров
Фото: Алексей Белкин
Видео: Алексей Белкин

business-gazeta

«Эта перетряска системы власти сама станет фактором кризиса. Напоминает перестройку»

Опрос недели: Для чего Путин меняет Конституцию?

На этой неделе, помимо отставки правительства и назначения нового премьер-министра, глава государства объявил о грядущих изменениях в Основной Закон государства. Какое из предложенных нововведений (приоритет национального права над международным, утверждение федеральных министров Госдумой, отрешение судей Советом Федерации и др.) вам кажется наиболее важным и принципиальным? «БИЗНЕС Online» отвечают Руслан Хасбулатов, Андрей Нечаев, Аббас Галлямов, Мидхат Фарукшин, Сергей Марков и другие.

Руслан Хасбулатов — председатель Верховного Совета РСФСР (1991 — 1993):

Руслан Хасбулатовпредседатель Верховного Совета РСФСР (1991–1993)

— А что там важного? Президент у нас все и вся, обладает всеми мыслимыми и немыслимыми полномочиями. Другие органы власти ничем и не обладают. Ну, вот парламент будет утверждать его решения — вот и все. Слово «подряд» по количеству президентских сроков убирается, и больше ничего. Были недовольные, давно поднимали вопрос, что все-таки надо расширить функции Федерального Собрания. Ну, кинули кость. Мне все это смешно как-то. Наверное, я опытный слишком.

Андрей Нечаев — экономист, экс-министр экономики РФ:

Андрей Нечаевэкономист, экс-министр экономики РФ

— Мне кажется, очевидно, что Владимир Владимирович хочет сохранить за собой реальную власть. Но пока у него явно нет готового ответа, в какой конструкции он это планирует сделать, поэтому прорабатываются разные варианты. В том числе, вариант создания некоего нового государственного органа в виде Государственного совета. Пока только непонятно с насколько широкими полномочиями. Будет он над правительством или наравне с ним и т. д.

Второй вариант — ослабление, уменьшение функций президента и расширение функций парламента, и, соответственно, правительства. Потому что правительство будет в большей степени зависеть от парламента и правящей партии, неформальным лидером которой является Путин. Значит, это тоже может быть конструкция — более сильный премьер при более слабом президенте. Какой вариант он выберет, думаю, пока не знает и сам глава государства.

Мидхат Фарукшин — политолог, профессор КФУ:

Мидхат Фарукшин политолог, профессор КФУ

— Очень трудно сказать, что там Путин задумал. Если верить его словам, то президент желает укрепления государственности, повышения роли представительных органов, но, может быть, все это только для того, чтобы создать на будущее удобную позицию перехода на какую-то должность. Я не думаю, что Путин откажется от власти. Речь идет о том, чтобы расширять свои полномочии, хотя транзит власти может пойти разными способами. Некоторые говорят, что это будет проходить через Государственный совет с его расширенными полномочиями. Посмотрим, какие полномочия будут у Госсовета в конституции после внесения поправок.
Наиболее принципиально важным из предстоящих изменений в основной закон я считаю тему верховенства национальных законов над международными, ведь Россия устала платить по решениям Европейского суда по правам человека, которые с точки зрения нашей власти являются неправомерными, но выполнять их приходится. Видимо, надоело платить, и решили освободиться от решений по международным обязательствам, ссылаясь на свою конституцию. Что касается других изменений, то понятно — это ослабление власти будущего преемника, передачи важных функций парламенту, в частности, по формированию правительства.

Рафаэль Хакимов — директор Института истории им. Марджани АН РТ:

Рафаэль Хакимов директор Института истории им. Марджани АН РТ

— У Путина же скоро заканчиваются президентские полномочия, может, готовит место себе. У меня такое предположение. Что важнее, международные или национальные законы — это вопрос такой, не столь важный. Если ты подписываешь международный договор, то в любом случае международные законы становятся твоими внутренними. Или ты договор не подписываешь и живешь по внутренним законам. А назначения министров…. Все равно Путин контроль будет держать в своих руках. Перестановки — это определенный ресурс для каких-то изменений, но сказать за изменения произошли, сейчас невозможно. Почему? Ключевой вопрос — это экономика, а там пока ничего не изменилось, даже и не предполагается, потому что собираемость налогов — это не инвестиция, а проблема.

Сергей Марков — политолог, директор Института политических исследований:

Сергей Марковполитолог, директор Института политических исследований

— Мне кажется, Владимир Путин меняет Конституцию для того, чтобы уйти от ситуации со сверхпрезидентской республикой, которая была образована в 1993 году. Она организована по итогам распада Советского Союза, в результате разрушения экономики, в результате страшной бедности, и по итогам госпереворота в 1993-м, совершенного Борисом Ельциным. Собственно, он и консолидировал исполнительную власть для радикальных реформ. Реформы эти не очень получились, как мы знаем, они привели к колоссальным социальным, политическим издержкам и т. д.

Когда Путин пришел к власти, ему пришлось создать сверхвласть для исправления ошибок Ельцина и его команды. Уже тогда можно было начинать трансформацию, но возникли причины этого не делать… Потом, когда Путин вернулся к власти после двух первых сроков, можно было бы снова этим заняться, но возникли срежиссированные западными спецслужбами беспорядки, известные как «Болотная». Тоже не получилось. Затем началась гибридная война… В общем, появлялись причины все это дело откладывать. Сейчас все-таки приближается 2024 год, и было решено сформулировать новую конструкцию власти. Смысл ее в том, что власть уходит от президента в разные стороны.

Какое из предложений Путина кажется наиболее важным и принципиальным? Госдума будут утверждать не только премьер-министра, но и часть федеральных министров. Это будет означать переход к парламентско-президентской республике, вроде современной Франции. Это будут огромные принципиальные изменения.

Аббас Галлямов — политолог:

Аббас Галлямовполитолог

— Меняя Конституцию, Путин решает две задачи. Первая — он пытается убедить общество в том, что никакого застоя в стране нет, а наоборот — есть реформы. Дело в том, что среди избирателей крепнет запрос на перемены и пытаться сохранить все как есть, ничего не меняя, становится слишком опасным, рейтинг и без того падает. В этом смысле реформу можно назвать PR-мероприятием, призванным воздействовать на общественное мнение. Вторая задача, которую решает Путин, связана с обустройством его собственного политического будущего. В 2024 году ему надо уходить с поста президента, а, значит, необходима новая властная конфигурация, которая позволит ему сохранить контроль над ситуацией. Главной из объявленных реформ представляется в этом смысле расширение полномочий Госдумы в части назначения членов правительства. Она заставляет предположить, что, возможно, Путин готовит место спикера следующей Думы для самого себя.

Ркаил Зайдулла — депутат Госсовета РТ, драматург:

Ркаил Зайдулла депутат Госсовета РТ, драматург

— Я считаю, что это несущественные изменения, они мало коснутся нашей общественной жизни. Хотя Лукьянова из Высшей школы экономики считает их революционными и направленными на начало уничтожения принципов федерализма, но тут напрямую об этом речи не идет. Не думаю, что будут какие-то серьезные изменения, возможно Путин готовит еще что-то. Самое страшное, если изменения нанесут вред принципу федерализма, но президент прямо сказал, что главным у нас является многонациональный народ, поэтому, надеюсь, что угрозы нет. А речь, прежде всего, идет о сохранении личной власти.

Фатих Сибагатуллин — депутат Госдумы РФ:

Фатих Сибагатуллин депутат Госдумы РФ

— Поправки в Конституцию уже давно назрели, а в Татарстане и раньше так было: вице-премьера сначала утверждает Госсовет РТ, в Москве же их назначали напрямую, минуя Госдуму. Хотя Госдума и считается высшим органом народной власти. Но, на самом деле, тут особых перемен нет, ведь сейчас парламенту невозможно контролировать работу правительства по-настоящему. Хотя то, что депутаты теперь будут утверждать членов правительства — это важно и принципиально. Ведь как было, например, кто из депутатов утвердил бы министром сельского хозяйства Патрушева — человека далекого от села, банкира? Раньше премьер-министр предлагал сам напрямую кандидатуры Путину, а сейчас кандидата депутаты будут обсуждать, пытать его. Давно пора было уже вводить это, а то все говорили, что депутаты ничего не делают, но самим депутатам не давали соответствующих прав.

Максим Калашников — футуролог, писатель:

Максим Калашников футуролог, писатель

— Думаю, это некая попытка переложить ответственность за сложившиеся в стране застой и кризис на другие плечи. В другую сторону увести внимание. Кризис в Российской Федерации — кризис застоя, деиндустриализация, сохранение сырьевой экономики — создавался десятки лет. Нефтяные дожди, что пролились с 2000 по 2014 годы, да, в общем, льются и сейчас, — они не послужили целью для новой индустриализации. Страна, по сути дела, так и осталась сырьевой. Это вызвало падение общества в «новые 90-е» по нищете, и, подозреваю, что это вызвало такие страшные протестные настроения, не только в обществе, но и в части верхушки, что заставило идти на вот такую перестройку. По сути, это она и есть. Вторая с 1985–1988 годов. Мне ее очень сильно напоминает. Вплоть до повторения некоторых сценариев. Скажем, при Горбачеве все сидели и одобряли какого-нибудь Чингиза Айтматова, драматурга Шатрова, академика Лихачева. А сейчас это Прилепин и Шахназаров, условно говоря. В этом отношении, повторю, сценарии похожи. И, думаю, что затеянная сейчас вот эта перетряска системы власти, сама станет фактором кризиса. Она сильно ухудшит ситуацию.

Что касается предложений Путина, принципиальными мне кажутся все и ни одно. Всё сведется к профанации. Давайте возьмем маленький пример: формирование правительства, ответственного, из квалифицированных специалистов, естественно, должно вестись с помощью парламента. Но в парламенте находятся не партии, а симулякры. При этом не снимается многочисленных «рогаток» на пути здоровых, нормальных выборов. Ведь на самом деле в стране не только Навальный есть. Есть вполне здравые, патриотичные, промышленно ориентированные, направленные на развитие силы, которые не относятся к партиям-симулякрам.

Мидхат Курманов — адвокат, экс-министр юстиции РТ, доктор юридических наук (конституционное право)

Мидхат Курманов адвокат, экс-министр юстиции РТ, доктор юридических наук (конституционное право)

— Путин хочет усилить Госсовет, сделать его таким, как в Казахстане. Там без согласия Госсовета не назначается ни премьер, ни его заместители, ни рядовые министры. В принципе важным является и утверждение министров Госдумой, вроде бы демократия. Остальное же так и было: судей и сейчас Совет Федерации утверждает, нет никакого ограничения в этой части.

Фото на анонсе: © Максим Боговид, РИА «Новости»

business-gazeta